Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

Ed Verbeek schreef op 7 september 2021 22:46:

[...]

Ha ja, je hebt gelijk, ik zie nu pas dat ik je niet goed heb begrepen.
En ja, ook met je opmerking heb je gelijk. Het hoeft niet, maar het gaat om de kans op een crash of langdurige daling.
En die kans lijkt me me bij historisch ongeëvenaard hoge waarderingen toch hoger.
Wat ook bevestigd wordt door bijv www.hussmanfunds.com/wp-content/uploa...

quote:

Ed Verbeek schreef op 7 september 2021 22:24:

[...]

Wat dacht je van cash en 10 a 15% goud?
Volgens mij is jouw beleggingshorizon niet zo lang meer. Normaal gesproken zou je dan naar staatsobligaties moeten gaan, maar die leveren ook niks meer op EN zijn een stuk riskanter geworden dan vroeger bij hogere rentes.
En mocht er een crash komen, dan kun je met minder risico weer instappen.
Klinkt misschien gek, maar ik zou zeggen: denk toch aan je kinderen, en bewaar voor hen de financiële veiligheid.

quote:

asti schreef op 8 september 2021 10:05:

[...]

Wat doet je denken dat die 90 procent cash niet onderhevig zal zijn aan een 'langdurige daling' in waarde of zelfs een crash in waarde?

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 september 2021 10:23:

[...]
Die cash kan inderdaad in waarde dalen, maar het is de goedkoopst denkbare optie, ook in letterlijke zin.
Een crash in de waarde van cash (= plotselinge hyperinflatie) is nog nooit voortgekomen, maar zal zelfs dan voor een groot of geheel gecompenseerd worden door de stijging van de 10 a 15% goud.
En op het moment dat de rentes al aardig is gestegen kun je voor (een deel) weer in obligaties stappen, die dan veel goedkoper zijn geworden dan nu en minder riskant.

quote:

asti schreef op 8 september 2021 10:49:

[...]
Als je nu kiest voor 90% cash zul je na drie jaartjes inflatie van gemiddeld 4% meer dan een verdubbeling nodig hebben van de 10% in goud om de waardedaling te compenseren.

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 september 2021 14:24:

[...]
De inflatie is nu 1,4%
Zie www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/31/infla...
Tegen de tijd dat die verdrievoudigd is zullen er al weer aantrekkelijker obligaties zijn.

PS
Ik zag ze ergens voor 1/3 van de prijs.

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 september 2021 10:23:

(...)
En op het moment dat de rentes al aardig is gestegen kun je voor (een deel) weer in obligaties stappen, die dan veel goedkoper zijn geworden dan nu en minder riskant.

quote:

marique schreef op 8 september 2021 15:01:

[...]
Beetje vreemde redenering, Ed.
Het interessante van liquide staatsobligaties is dat koers en rente elkaars tegenpolen zijn. Stijgt de marktrente dan dalen de koersen. Daalt de marktrente dan stijgen de koersen. Kip/ei wat oorzaak of gevolg is, maar feit is dat het massieve inkopen van staatsobligaties door de ECB'n stijgende koersen heeft veroorzaakt en daarmee dalende rente.

Vanwege dat contrair bewegen van koers en rente maakt het niet veel verschil of je obligaties koopt op hoge koers of op lage koers. Het obligatierendement is altijd in overeenstemming met de marktrente.

quote:

asti schreef op 8 september 2021 14:49:

[...]

In de VS is inflatie nu 5.4%. Meer dan verdrievoudigd ten opzichte van februari dit jaar. Hoe aantrekkelijk vind je Amerikaanse obligaties nu?

quote:

marique schreef op 8 september 2021 15:01:

[...]
Beetje vreemde redenering, Ed.
Het interessante van liquide staatsobligaties is dat koers en rente elkaars tegenpolen zijn.

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 september 2021 15:26:

[...]
Ja, daarom zijn obligaties aantrekkelijker nadat de rente is gestegen; dan is de koers ervan gedaald.
Niet zo vreemd toch?

quote:

Ed Verbeek schreef op 8 september 2021 21:09:

Ik schreef : “ obligaties [zijn] aantrekkelijker nadat de rente is gestegen”
Daarmee bedoel ik de effectieve rente.
Is het dan minder vreemd voor je?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 september 2021 14:12:

Timing van de aandelenmarkt is een gevaarlijk spel
Datum
09 september 2021

Een aardige indicator waar beleggers dagelijks een blik op zouden kunnen werpen is de ‘fear and greed’-index op de website van de Amerikaanse nieuwszender CNN. Deze indicator wordt samengesteld op basis van verschillende ontwikkelingen, zoals het momentum in de aandelenmarkten, de verwachte volatiliteit zoals die blijkt uit de optieprijzen (implied volatility) en de vraag naar junk bonds. Deze index fluctueerde de afgelopen drie jaar vrij sterk tussen iets meer dan 0 en bijna 100. Momenteel is de stand 49, en dat is neutraal.

Zegt CNN.

quote:

Ed Verbeek schreef op 28 september 2021 09:48:

Vroeger heette het: "De economie van de VS is vaak leidend voor de mondiale economische ontwikkeling. Als Amerika niest, wordt de rest van de wereld verkouden"

Dat is nu geworden:
"De economie van China is vaak leidend voor de mondiale economische ontwikkeling. Als China niest, wordt de rest van de wereld verkouden"

quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 september 2021 10:35:

[...]

Zoals te verwachten was, heb je geen verstand van economie: in werkelijkheid is de wereldeconomie nog steeds afhankelijk van de USA.

Zolang de USA het grootste import-land is, is de wereld (incl. China) afhankelijk van de USA.

Anders gezegd: als de USA verkouden is, gaan de Chinezen niezen.