Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

tuut tuut ....de Berenboot

3.313 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 166 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 asti 14 mei 2020 16:27
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 mei 2020 15:48:

    [...]Ach, niks bijzonders; het is allemaal al lang gezegd. Wat eerder in dit draadje was te lezen, geldt nog steeds. Een collage:
    -----------------------------------------------------
    "Er is nog helemaal geen crisis geweest [in 2008/2009], slechts een milde recessie.
    Niet voldoende om schoon schip te maken.
    De schuldencrisis nu is "opgelost" door nóg meer schulden en massaal geld bijdrukken. Dat is hèt recept voor een nog grotere crisis. Ook private debt stijgt en stijgt en de middle class gaat achteruit.
    ...
    Daarop kwamen de monetaire (QE en opkopen staatsobligaties door CB) trucs en socialistische (staatsteun aan bedrijven en banken, opkopen van rommelhypotheken) trucs. Pappen met gratis geld en nathouden met meer schuld is iets anders dan saneren. Maar goed, zolang het goed gaat: doorfeesten maar!! :-)
    ...
    dat we in een secular bear market zitten,
    een secular bear markt kan zomaar 20 jaar duren, zo wijst het het verleden uit
    ...
    Triggers: china, grondstoffencrash, schulden(sanering), overcapaciteit, euro(pa), japan, vergrijzing, midden oosten, extreme overwaardering in sectoren etc etc.
    ...
    autoverkopen: groei was dankzij 0% down payment op afbetaling (subprime loans!) tot 7 jaar.
    De modale V.S. consument heeft geen geld meer en de auto was het laatste dat hij met schuld kon kopen.
    Zijn huis is hij kwijt (homeowner rate is terug naar multi decennia low), maar huur is fors omhoog gegaan door hervatting van de huizenbubble in de V.S. Londen huizenbubble is inmiddels aan het leeglopen.
    ...
    V.S. exports YoY down
    ...
    Ontslaggolven van de olie- en gasindustrie in de V.S. beginnen nu pas, want olieprijs herstelt niet (future constracten op hun verkopen lopen af).
    Desinvesteringen van vele miljarden in de shale/frackingindustrie en kans op defaults daar groeit sterk, te zien aan CDS.
    ...
    Koopkracht al jaren gedaald, belastingen omhoog, schulden opgeblazen, huizenprijzen opgeblazen, allemaal op 0% rente/gratis geld.
    De rek is eruit... vandaar ook de inverted yield.
    Hypotheken zijn lastig te vermarkten gezien er amper op verdiend wordt. Straks beginnen de hypotheken slecht betaald te worden en we hebben een classic crisis te pakken.
    ...
    De Amerikaanse consument kan zijn schulden niet meer betalen
    ...
    Het gaat goed zolang als het IMF de centrale bankiers drijvend zullen kunnen houden.
    Immers: eerst hebben de overheden (lees: belastingbetalers) de banken gered door gratis geld uit te delen,
    daarna hebben de centrale bankiers de overheden gered door gratis geld uit te delen
    straks zal het IMF de centrale bankiers redden door gratis geld (SDRs) uit te delen
    maar wie kan het IMF redden?
    ...
    In the end there is no such thing as a free lunch "
    -----------------------------------------------------

    En ik schreef in: www.iex.nl/Forum/Topic/1320577/44/Ame... :

    "De rijkste 1% van de Amerikanen mag dan veel rijker zijn geworden van de "economische groei" van de V.S. in de afgelopen 50 jaar,
    maar in de 50-er jaren van de vorige eeuw kon een modale werknemer in de V.S.
    die niet eens de middelbare school had doorlopen,
    in zijn eentje zijn hele familie onderhouden,
    zijn vrouw hoefde niet te werken,
    hij daarmee een goed pensioen bij elkaar sparen (!),
    en had geen of nauwelijks schuld (!)

    Er was een echte middenklasse met een enorme koopkracht.
    Dààr is de V.S. groot door geworden.
    Maar dat bestaat niet meer vandaag de dag.
    Daar gaat de V.S. aan ten onder.
    Want de landen die tot nu toe voor de V.S. produceerden en zich inhielden (m.n. China) gaan nu voor zichzelf produceren.
    Amerika zal erachter komen dat ze weer zullen moeten gaan produceren om te kunnen consumeren.
    De V.S. heeft echter geen capaciteit meer om te produceren,
    want ze hebben wel een enorme overheids-, gezondheids- en dienstensector
    maar de industriële sector is sterk gekrompen.
    De V.S. zijn afhankelijk geworden van de welwillendheid en domheid van andere landen,
    die de dingen produceren die de V.S. niet meer produceren en
    die aan de V.S. het geld te lenen dat de Amerikanen niet meer sparen.
    [En van] de kunstmatige lage rente waardoor bedrijven zijn “gepamperd”; erg goedkoop gelden maakte de bedrijven lui; in plaats van dat geld creatief en innovatief te besteden hebben aandelen teruggekocht waardoor de koersen omhoog gingen, maar zonder dat die ondernemingen beter presteerden.
    Hier een prikkelende en veel betere uitleg, kijk in ieder geval vanaf 3:00 min. www.cnbc.com/video/2020/04/22/chamath...
    -----------------------------------------------------

    Dat zijn de oorzaken. Corona is slechts de trigger, de speld die de ballon doorprikt.
    En hoe ik daarop inzet? Zie eerder gemelde posities.

    Wederom bedankt, Ed. Ik volg niet alles even aandachtig, maar wist natuurlijk al wel in grote lijnen hoe je over een en ander denkt en dat je short zat.
  2. forum rang 7 ffff 14 mei 2020 16:38
    Ed,

    Nog even zitten kijken naar die cijfers van vandaag: Van 22,55 naar 21,15 of omgekeerd, dus een bandbreedte van zo'n 6 procent op enkele uren tijd. Voor mij een teken dat er flink aan die koersen getrokken wordt, lees gemanipuleerd wordt.
    Volgens jou wordt het lager dan 18,04 de laagste koers van 19 maart. ALLES kan natuurlijk, maar je kunt bij herbeleggingen ook niet blijven wachten.

    Peter
  3. nobahamas 14 mei 2020 20:00
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 mei 2020 15:48:

    [...]Ach, niks bijzonders; het is allemaal al lang gezegd. Wat eerder in dit draadje was te lezen, geldt nog steeds. Een collage:
    -----------------------------------------------------
    "Er is nog helemaal geen crisis geweest [in 2008/2009], slechts een milde recessie.
    Niet voldoende om schoon schip te maken.
    De schuldencrisis nu is "opgelost" door nóg meer schulden en massaal geld bijdrukken. Dat is hèt recept voor een nog grotere crisis. Ook private debt stijgt en stijgt en de middle class gaat achteruit.
    ...
    ...

    ...

    ...

    Mooie posting Ed, en ik ben het er volledig mee eens.
    Voor mij heb je hiermee een gouden kroon verdiend!
  4. forum rang 4 bearishbull 14 mei 2020 22:42
    Een aantal feiten die de case voor goud rechtvaardigen. Maar de aandelenmarkt en de economie gaan niet kapot. Er zijn meer pleisters en financiële atoombommen voorradig dan je kunt voorstellen. De wereld stopt niet. De bubbel barst niet. De mens is slimmer en veerkrachtiger en accepteert geen financiële vernietiging.

    Ook bovenstaande zijn geen feiten, net als jouw conclusie, maar bovenstaande is mijn aanname in deze financiële wereld.

    Ik denk dat Corona er eerder voor zorgt dat aandelen veel en veel hoger kunnen ipv het implosie scenario. Samen met goud. Hand in hand. En zoals altijd. De volgende crisis wordt nog erger ??

    Bullish zijn levert minder sensatie en waardering op dan doemverhalen schrijven. Maakt je ook minder gelieft. Maar ik geef graag wat tegengeluid gezien iedereen dezelfde kant op kijkt. Hoger dan 520 is waanzin? Volgens mij kan het nog veel waanzinniger! Dalen lijkt nu nogmaals niet door te zetten. Dat terwijl bijna iedereen unaniem beaamd dat aandelen veels te duur zijn. Ik denk dat het nog veel duurder wordt. Gewoon om de simpele reden dat aandelen keer op keer bewezen hebben enorm veerkrachtig te zijn. Ja, er is hulp van cb’s en andere entiteiten etc... die verhalen ken ik maar..... dat is de wereld. Het is geen Disney land.
  5. forum rang 4 bearishbull 15 mei 2020 07:46
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 mei 2020 23:09:

    Sorry simi, maar het zijn de centrale banken die doen alsof de wereld Disney land is.
    Sinterklaas bestaat: daar zitten ze. :-)
    Wie is Simi?

    Maar je zegt het zelf. Sinterklaas bestaat (cb’s en alle andere entiteiten die een val van aandelen en lopende economien kosten wat het kost tegenhouden.)

    En ook naast de centrale banken zijn mensen inventiever en veerkrachtiger dan je denkt.
    De aandelenmarkt is al meer dan een eeuw oud en is altijd teruggeveerd. Buy de dip is hoe mensen nu geconditioneerd zijn omdat we weten waar het station eindigt. Helemaal nu we in korte tijd 2000 en 2008 hebben meegemaakt. We trappen er niet meer in.

    De dag dat de aandelenmarkt blijvend valt is wss de dag dat je niets meer gaat hebben aan je zuurverdiende put centen.
    Goud wss wel. Daarom is het imo goed om wat goud en zilver te hebben als bescherming. Puts zijn leuk voor korte ritjes maar voor het lange termijn werk imo ongeschikt.
  6. forum rang 5 Ed Verbeek 15 mei 2020 08:12
    quote:

    bearishbull schreef op 15 mei 2020 07:02:

    Bedoel. Meer het romantiseren van doom scenario’s. In artikelen levert dat meer clicks op. Mensen willen dat lezen. Het is interessanter. Net een spannend boek.
    Ja, mee eens. En ook met deze dingen die je daarboven schreef, al kan ik het niet laten om er ook een paar kanttekeningen bij te plaatsen ;-) :

    - "de aandelenmarkt en de economie gaan niet kapot"
    Mee eens. Ook na een aandelenmarkt die >50% daalt is de aandelenmarkt niet kapot en ook na de grootste recessie sinds 1929 is de economie niet kapot.

    - "Er zijn meer pleisters en financiële atoombommen voorradig dan je kunt voorstellen"
    :-) Mooi geformuleerd. En mee eens. Zelfs als er een financiële crisis komt die veel erger is dan die van 2008/2009 zal er wel een wereldwijd schuldsaneringsprogramma komen, middels een knap uitgedacht SDR-swapregelingen. Er is ook financiëel leven na de Big Reset.

    - "De wereld stopt niet."
    Mee eens. Ik denk zelfs dat de depressie ook niet zo erg wordt als in de dertiger jaren van de vorige eeuw.

    - "De bubbel barst niet"
    Niet mee eens, tenzij je denkt dat er nu geen bubbel is.

    - "De mens is slimmer en veerkrachtiger en accepteert geen financiële vernietiging."
    Mee eens, er zal altijd een geld-uitwisselingsysteem (= financieel systeem) blijven.

    - "Ook bovenstaande zijn geen feiten"
    Maar wel hypotheses waar ik het mee eens ben :-)

    - "Ik denk dat Corona er eerder voor zorgt dat aandelen veel en veel hoger kunnen ipv het implosie scenario."
    Mee eens als je de volgorde omkeert ;-)

    - "En zoals altijd. De volgende crisis wordt nog erger ??"
    Niet zoals altijd. De volgende crisis wordt alleen erger dan die van 2008/2009.

    - "Bullish zijn levert minder sensatie en waardering op dan doemverhalen schrijven. Maakt je ook minder gelieft. "
    "Bullish zijn levert minder sensatie" : mee eens
    "Bullish zijn levert minder waardering op" en "maakt je ook minder gelieft": niet mee eens. Kijk dit draadje maar eens en de reacties op doemverhalen hier op IEX.
    "doemverhalen schrijven": die schrijf ik dan ook niet. Tenzij je een aandelendaling van >50% een doem vindt.

    - "Hoger dan 520 is waanzin? Volgens mij kan het nog veel waanzinniger! "
    Mee eens, maar de 630 is volgens mij tè waanzinnig om nog te kunnen.

    - "Dalen lijkt nu nogmaals niet door te zetten"
    Mee eens, met de nadruk op "lijkt".

    -"Dat terwijl bijna iedereen unaniem beaamd dat aandelen veels te duur zijn"
    Dat is voor een beer als inderdaad een zorgelijke feit.

    - "Ik denk dat het nog veel duurder wordt. Gewoon om de simpele reden dat aandelen keer op keer bewezen hebben enorm veerkrachtig te zijn"
    "Ik denk dat het nog veel duurder wordt": zou kunnen, ik denk dat de kans klein is.
    "dat aandelen keer op keer bewezen hebben enorm veerkrachtig te zijn": mee eens, juist na bijv de daling van -89% in de jaren dertig, was de groei uiteindelijk enorm, en ik verwacht nu zelfs helemaal geen daling van -89% :-)
  7. forum rang 4 bearishbull 15 mei 2020 09:01
    Mooie antwoorden Ed. Ik waardeer je nuchterheid in je kijk op de markt. Vele mensen hier die hun aannamen als feiten zien. Ik zie bij jou ook voorzichtigheid in je eigen aannamen. Logisch ook. De markt werkt met risico's en onzekerheden.

    Mijn aanname dat de beurzen blijven stijgen is ook louter gebaseerd op het verleden. Iedereen die het zeker weet snapt het eigenlijk niet :).

    Jij bent een beer die zich niet zal verbazen als we over een maand boven de 570 staan. Ik ben een stier die zich niet zal verbazen als er volgende maand nieuwe lows komen. Alles kan.
  8. forum rang 5 Ed Verbeek 15 mei 2020 09:39
    quote:

    asti schreef op 15 mei 2020 09:11:

    Ed is het type dat vroeger de Sint wou ontmaskeren door aan zijn baard te trekken.
    Die aandrang heb ik nooit gevoeld.Zoiets doen is inderdaad niet leuk voor kinderen die nog in Sint geloven.
    Maar als volwassenen onder elkaar is het wel een leuk geintje :-)
3.313 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 166 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 865,35 -1,07%
EUR/USD 1,0670 -0,01%
FTSE 100 7.847,99 +0,35%
Germany40^ 17.771,70 +0,01%
Gold spot 2.368,97 +0,34%
NY-Nasdaq Composite 15.683,37 -1,15%

Stijgers

B&S Gr...
+8,35%
PostNL
+7,07%
Fugro
+4,29%
Van La...
+1,90%
Sif Ho...
+1,51%

Dalers

TomTom
-14,98%
VIVORY...
-10,98%
Alfen ...
-7,35%
ASML
-6,68%
FASTNED
-5,86%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links