Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.016 Posts
Pagina: «« 1 ... 196 197 198 199 200 201 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 26 oktober 2020 17:18
    Marique,

    Het is weer een dreun ! Vandaag gepost in de blog van Arend Jan van vandaag en bij Stefanus, die er ook al over begon.

    Zoals altijd is het weer je nek uitsteken als je een mening over iets heb en daar een diporder aan koppelt. Bij Arend Jan heb ik aangegeven waarom ik de cijfers helemaal niet zo beroerd vind, dat die cijfers een 22 procent koersdaling wettigen. Maar dat is natuurlijk ook maar een mening. Een omzetverlies van ongeveer vijf procent in deze barre tijden met zoveel bedrijven die gedeeltelijk draaien, vind ik persoonlijk helemaal niet zo beroerd. In plaats van 28,2 miljard werd het iets van 27,7 miljard....Tjonge jonge....

    Enfin: Daar gaan we weer Marique; Diporder op 96,00 Euro. Ik had ze al bijna, misschien nu al want zojuist was de koers 96,58 Euro.

    En gewoon Marique, omdat we onder elkaar zijn: Retail Estates ook binnengehaald. Winkelvastgoed is nu in ieder geval zwaar afgeprijsd op de beurs en ik vertrouw erop dat dat over een paar jaar weer helemaal uitgezweten is. Al neem je als belegger een risico: Stel je voor dat ze allemaal toch maar blijven kopen bij Bol.com en Zalando....en niet meer naar de winkelpanden gaan.

    Peter
  2. forum rang 7 haas 26 oktober 2020 18:31


    de schrijvers/analisten van IEX:
    ===================================
    Full disclosure - zo belegt de IEX-redactie
    =====================================
    Door Redactie op 1 januari 2020 10:00
    Views: 153.640
    De IEX-redactie geeft full disclosure. Hieronder ziet u de beleggingen van de diverse redacteuren. Zodra er nieuwe posities worden ingenomen of oude gesloten wordt deze pagina daaraan aangepast. Tenzij anders aangegeven gaat het altijd om longposities.

    www.iex.nl/Column/24734/Full-disclosu...
  3. forum rang 5 marique 26 oktober 2020 18:33
    "Bij Arend Jan heb ik aangegeven waarom ik de cijfers helemaal niet zo beroerd vind, dat die cijfers een 22 procent koersdaling wettigen"

    Peter,
    Het is een bizarre koersval.
    Vanmorgen op Boerse Frankfurt rond 11:00 uur nog een een vijftal berichten van analisten die voorbeurs, na kennisneming van de cijfers, nog vrij hoge koersdoelen afgaven. Eentje zelfs op 251 euro.
    In de middag nog eens gekeken en toen waren die berichten verdwenen. Je zal maar analist zijn en zo de oren gewassen worden ;-)

    Ben wel erg benieuwd naar het verdere koersverloop, want zo beroerd waren de cijfers en de verwachtingen ook niet eens. Ik ken het bedrijf niet goed maar ik begrijp uit de commentaren dat vooral de kennelijk plotseling ommezwaai naar intensivering van clouddiensten de grootste zorgen baart. En dat vind ik dan weer vreemd want m.i. ligt de toekomst juist meer bij clouddiensten dan bij andersoortige software e.d.
  4. MotR 26 oktober 2020 23:40
    De cijfers van SAP waren op zichzelf niet zo heel slecht. Het probleem is niet de focus op de cloud. Overstap naar de cloud geeft wel een tijdelijk effect van eenmalige betaling voor software en jaarlijkse maintenance fees naar periodieke cloud software betalingen.

    Maar het vervangen van de doelen voor 2023 naar nieuwe voor 2025, de aangegeven 4 à 5% lagere marges op cloud dan eerder aangegeven, en relatief lage huidige groei, voor cloud service zijn niet goed. En dit in combinatie met een hoge k/w die meestal ruim boven de 30 was het laatste jaar, zorgen voor lagere koersen. Maar 22% omlaag is extreem.

    SAP heeft ook een probleem met onderlinge samenwerking van hun software. Ze hebben veel software overgenomen maar die is onderling slecht compatible. En Concur heeft uiteraard problemen nu het aantal zaken reizen veel lager is door Corona.
  5. forum rang 7 haas 27 oktober 2020 07:49
    quote:

    marique schreef op 26 oktober 2020 13:37:


    SAP zwaar onderuit met -20% wegens neerwaarts bijgestelde omzet- en winstdoelen.

    Pijnlijk voor de OJ-pf, de Momentum-pf en mijn privé-pf.



    SAP: yld 2020 ,97.50,nu -/- 18%,dus terug op af
    'n andere zgn waarde aandeel/groei aandeel
    Bayern : yld 2020 ,42,50 ,-/- 42 %

    ('n tuincentrumketen in NL gaf gister aan geen allround meer te verkopen)
    Bij Bayern spelen de claims de grote rol, niet de minder-verkoop van allround
    Ik kocht allround tig jaren geleden bij 'n Pool, in Haarlem : 5 euro/onverdund/liter

    Mijn advies: zoals hier wordt genoemd: goed uit het raam kijken wat er in de maatschappij gebeurd.!

    Veel succes allen.

    PS: @ ffff : mss niet teveel dip-orders doen: uw dip saus raakt op zonder verkopen ?:)

    de dax 30 yld 's 2020:
    one.iex.nl/DE/
  6. forum rang 5 marique 27 oktober 2020 09:15
    quote:

    MotR schreef op 26 oktober 2020 23:40:


    De cijfers van SAP waren op zichzelf niet zo heel slecht. Het probleem is niet de focus op de cloud. Overstap naar de cloud geeft wel een tijdelijk effect van eenmalige betaling voor software en jaarlijkse maintenance fees naar periodieke cloud software betalingen.

    Maar het vervangen van de doelen voor 2023 naar nieuwe voor 2025, de aangegeven 4 à 5% lagere marges op cloud dan eerder aangegeven, en relatief lage huidige groei, voor cloud service zijn niet goed. En dit in combinatie met een hoge k/w die meestal ruim boven de 30 was het laatste jaar, zorgen voor lagere koersen. Maar 22% omlaag is extreem.

    SAP heeft ook een probleem met onderlinge samenwerking van hun software. Ze hebben veel software overgenomen maar die is onderling slecht compatible. En Concur heeft uiteraard problemen nu het aantal zaken reizen veel lager is door Corona.


    Dankjewel MotR voor deze verhelderende toelichting.
    Zo gezien vind ik die koersval niet eens zo gek.
  7. forum rang 7 ffff 27 oktober 2020 12:21
    www.finanzen.net/nachricht/aktien/nac...


    Tja,

    Toch best leerzaam en spannend, beste echte beleggers. Gisteren reageerde ik al bij Arend Jan en zojuist weer eventjes want het blijft sensationee:l

    Plattner, niet voor niets multimiljardair geworden koopt eventjes op maandag de 26 ste oktober voor 250 MILJOEN EURO. Goede morgen.

    Wat zitten wij dan te hinneken of we iets nu wel of niet zullen doen..... Ik schreef jullie al dat ik diporder op 96 Euro had en laagste koers 96,58 en dus NIKS binnengerijfd.
    Dan pakt zo'n Plattner het resoluter aan. Kent het bedrijf uiteraard tot in de kleinste finesses en koopt daar even voor een kwart miljard.....

    Koers nu plus ruim 4 pocent en alweer boen de 100 Euro......

    Ook nog correctie gemeld op mijn vorige posting: Daar schreef ik over een omzetvermindering van 5 procent, maar het was slechts 2,5 procent..... In Covid tijd 2,5 procent minder verkopen, maar wel op iedere werkdag, iedere dag hè, meer dan 100 miljoen verkopen.....

    En dan een koers die zo zakt. Ik blijf zelf geloven dat er veel automatische programma's op de beurs bestaan die gewoon aan de gang gaan, zonder dat er iemand zijn nuchtere verstand erbij haalt......

    Enfin, Plattner bedankt. Je 6 tot 7 miljoen winst die je vandaag al hebt met je nek uit te steken zijn je gegund.

    Peter
  8. forum rang 7 ffff 27 oktober 2020 12:26
    Haas,

    En toch goed bedoeld: Zoals je weet heb ik een hekel aan achterafbeterweters. Ik heb NOOIT gelezen dat jij op SAP een put order had uitstaan......

    Tenslotte Haas: Onthoud het nou eens: Er komt dit jaar 43 procent van de dividenden binnen vergeleken met vorig jaar. Dus zit maar niet in over teveel dip-orders, want die worden zoals je hebt kunnen lezen niet altijd gehaald en ondertussen blijven de dividenden maar binnenkomen.

    Peter

  9. forum rang 7 Leefloon 27 oktober 2020 14:37
    quote:

    marique schreef op 26 oktober 2020 18:33:

    m.i. ligt de toekomst juist meer bij clouddiensten dan bij andersoortige software e.d.

    Euh... Cloud is andersoortige software, waarbij de netto toegevoegde waarde van de cloud zelfs negatief mag zijn. Klanten geven gegevens, het beheer en de controle uit handen. De software valt vooral onder de laatste categorie, met SaaS als een vlaggenschip van de commerciële ICT-methodes van onbekwame ICT'ers.

    Met de dure zooi van Microsoft, de methodische ICT hebben ze aldaar niet uitgevonden maar wel verfijnd, kun je voor Office 365 (cloud, SaaS) per jaar bijvoorbeeld ongeveer evenveel betalen als voor 10+ jaar Office 2019. Oké, dan mis je af en toe een nieuw kleurtje of pictogram-design, en moet je zelf een back-up van je gegevens (en die van anderen) maken. Als gemiddelde gebruiker; uiteraard zijn er slachtoffers te vinden die technisch wél echt altijd helemaal bij moeten zijn. En dan is 365 nog maar het begin van het uit handen geven van de controle, als ik aanneem dat tarieven en tegenprestatie niet jarenlang vaststaan voor wie eenmaal afhankelijk is van 365. Gedeeltelijk idem dito voor de "gratis" upgrades naar Windows 10. Het verschijnsel is uiteraard veel breder, waarbij het al jarenlang volstrekt normaal is dat de leverancier bepaalt dat de klant methodisch werkt. Waarbij de methode gericht is op een zo slecht mogelijk product voor een zo hoog mogelijke prijs, want ICT'ers met hun exponentiële commerciële overhead worden per uur betaald. In dat licht is een cloud niet veel meer dan een nieuw middel, met kleine voordelen en grote nadelen.

    Ietwat "modernistisch" zou je dan ook kunnen zeggen dat ICT bij uitstek een gebied is waarbij particuliere meningen heersen, en de wetenschap allang terzijde is geschoven. Jij, met jouw thuiscomputertje, bepaalt in verregaande mate welke omgeving op de zaak wordt gebruikt.

    Een interneteconomie helpt ook niet. Probeer met een nieuwe, bruikbare smartphone maar eens om Apple of Google te vermijden. Lukt je dat, wat kan, dan bestaat er bijvoorbeeld waarschijnlijk geen corona-app voor jou. Zonder app kun je figuurlijk misschien overleven, maar de gebruikers/klanten hebben ook daar de controle uit handen gegeven, onder andere met diensten op afstand. Waaronder beheerde stores, wat vrije keuzes belemmert.

    Technisch is een cloud ook nauwelijks meer dan een nieuw naampje voor iets ouds, maar dan een gesloten in plaats van open. Het is software die het afsluit, en het is andersoortige software die de cloud als middel gebruikt om klanten van nog meer van hun geld te (kunnen) beroven.

    Er bestaan overigens ook "open" en "gratis" alternatieven voor Office, maar dat gaat voorbij aan het punt dat 365 evengoed beduidend duurder is dan 2019. Je zou 365 voor thuisgebruik nu al zelfs expliciet duur kunnen noemen, als je bijvoorbeeld zou letten op de kosten per digitale brief van een gemiddelde gebruiker. De cloud is met name een probaat middel om klanten te beroven van de controle, waaronder de controle over kosten. Dat doe je met (gesloten) software; het is bijzaak dat wij een foto op een website als opslagruimte zouden kunnen gebruiken.

    Zulke trends zijn onder andere te halen uit personeeladvertenties, waar een nieuwe methode of de volledige catalogus van Microsoft regelmatig voorbij komt. Of uit het aanbod van een fantasieloos lokaal ICT-bedrijfje, met zo´n zelfde catalogus. Je moet soms héél erg ver gaan om zoiets te vermijden, als je als klant of gebruiker al zo´n vrije keuze hebt. Het is ook dan de software, zoals een corona-app, die bijna dicteert van welk gegevens verzamelend bedrijf ik een smartphone zou kopen. Waarbij zo'n bedrijf alweer kan bepalen wanneer een app ophoudt met werken, en ik iets nieuws van dat bedrijf moet kopen.Idem dito voor "smart" televisies. Al staan updates ergens in een cloud, het is de software die na X jaar geen updates meer ophaalt en installeert.

    Open software is een tegenkracht, maar dat is lastig wanneer je op kantoor een te dure leverancier bij een groot probleem moet kunnen bellen voor een snelle oplossing. En ook dan is de vraag hoe lang jouw nieuwe laptop in 2031 nog een DVD-speler heeft om jouw Office 2019-DVD te kunnen installeren. Niet de weg van de minste weerstand; SaaS is ook wat dat betreft "lekker makkelijk".
  10. forum rang 5 marique 27 oktober 2020 15:41
    quote:

    Leefloon schreef op 27 oktober 2020 14:37:


    (...)
    Met de dure zooi van Microsoft, de methodische ICT hebben ze aldaar niet uitgevonden maar wel verfijnd, kun je voor Office 365 (cloud, SaaS) per jaar bijvoorbeeld ongeveer evenveel betalen als voor 10+ jaar Office 2019.
    (...)

    Dus Cloud 10X duurder dan ouderwetse kantoorsoftware welke je op je eigen pc/laptop installeert.

    Ik heb zelf totaal geen verstand van deze dingen, dus ik spreek je niet tegen.
    Maar als MS dit kunstje kan flikken dan zou dat voor SAP ook mogelijk moeten zijn. Waarom dan de angst van beleggers voor de geplande koerswijziging van SAP van ouderwetse kantoorsoftware naar cloudsoftware?

  11. MotR 27 oktober 2020 16:16
    quote:

    marique schreef op 27 oktober 2020 15:41:


    [...]
    Dus Cloud 10X duurder dan ouderwetse kantoorsoftware welke je op je eigen pc/laptop installeert.

    Ik heb zelf totaal geen verstand van deze dingen, dus ik spreek je niet tegen.
    Maar als MS dit kunstje kan flikken dan zou dat voor SAP ook mogelijk moeten zijn. Waarom dan de angst van beleggers voor de geplande koerswijziging van SAP van ouderwetse kantoorsoftware naar cloudsoftware?




    SAP software is wel wat meer dan alleen de SAP login op je laptop/desktop. Een beetje SAP implementatie bij een bedrijf kost gauw tientallen, en soms honderden, miljoenen aan software, hardware, consultancy, implementatie, onderhoud en continue (security)upgrades en duurt jaren. Het meeste hiervan besteed je uit bij een overstap naar een cloud provider. SAP in de cloud is flexibeler voor hun klanten en makkelijker schaalbaar bij groei of krimp. Daarnaast ruil je hoge upfront kosten in voor periodieke kosten.

    Het is echter niet eenvoudig voor SAP om hun software cloud geschikt te maken. Het is wel wat moeilijker dan gewoon wat software in cloud te installeren met bij wijze van spreken een DVDtje. En klanten verwachten ook dat verschillende SAP onderdelen onderling goed samenwerken maar ook met ander software die bedrijven gebruiken in hun datacenters of cloud.

    Cloud software is niet 10 maal duurder als je alle kosten voor een bedrijf meenemt. Met alle respect maar je kan Office 365 niet vergelijken met SAP software.
4.016 Posts
Pagina: «« 1 ... 196 197 198 199 200 201 | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 545,65 -0,05%
EUR/USD 1,1779 -0,24%
Germany30^ 11.937,40 -1,05%
Gold spot 1.905,28 +0,13%
LDN100-24h 5.690,00 -2,15%
NY-Nasdaq Composite 11.431,35 +0,64%

Stijgers

Accsys
+9,44%
Neways
+6,05%
PROSUS
+2,81%
ADYEN NV
+2,40%
Alfen ...
+2,12%

Dalers

Arcelo...
-5,38%
Euroco...
-4,95%
BAM
-4,76%
Flow T...
-4,71%
ING
-4,53%

Nieuws Forum Meer»

(1)

TheWatchman op 27 okt 2020 23:50
(6)

Kaviaar op 27 okt 2020 23:45
(18)

twintrader op 27 okt 2020 23:41
(3)

Kaviaar op 27 okt 2020 23:41
(15)

Mojo op 27 okt 2020 22:20

Column Forum Meer»

(193)

LucaTonie op 27 okt 2020 23:26
(8)

hoorn490 op 27 okt 2020 22:28
(10)

Superteam op 27 okt 2020 21:33
(8)

Stephanus1987 op 27 okt 2020 21:09
(10)

Dividend Collector op 27 okt 2020 20:23
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare