Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen
Volgen
] In het algemeen vind ik het zinloos om directe verbanden te zoeken tussen allerhande economische, sociale en politieke ontwikkelingen enerzijds en koersverloop van aandelen anderzijds. Koersen komen tot stand in compleet chaotische omstandigheden. Wie denkt daarin een helder spoor te kunnen ontdekken of duidelijk oorzakelijke verbanden, is niet goed wijs. Hier ben ik het dus 100 procent mee eens en het zal wel weer aan mij liggen, maar hiermee wordt in andere bewoordingen toch ook gezegd, dat wanneer je een GELIMITEERDE aankooporder of verkooporder opgeeft, er heel veel puur " marktgevoel " bij komt kijken en hoop dat het zal worden uitgevoerd. Maar puur alle facetten een waardering geven en dan er een prijskaartje aanhangen. Dikke nonsens.
marique schreef op 17 april 2017 12:53 :
Maar het blijft tasten in het duister.
Om een voorbeeld te geven, zal ik slechts twee fondsen gebruiken om een portefeuille samen te stellen. Ik gebruik hiervoor: NN Utilities en NN Information Technology en begin met 50% NN Utilities en 50% NN Information Technology. Maar je kunt ook 40% NN Utilities doen en 60% NN Information Technology of 60% NN Utilities en 40% NN Information Technology. De benchmarkt is iShares World. Gemiddeld geannuliseerd rendement van 31 december 2005 t/m 31 december 2016: iShares World +5,9% 50% NN Utilities en 50% NN Information Technology +6,7% 40% NN Utilities en 60% NN Information Technology +7,0% 60% NN Utilities en 60% NN Information Technology +6,4% Rendement YTD: iShares World +4,7% 50% NN Utilities en 50% NN Information Technology +7,8% 40% NN Utilities en 60% NN Information Technology +7,6% 60% NN Utilities en 60% NN Information Technology +8,1% Volatiliteit van 31 december 2005 t/m 31 december 2016: iShares World 13,2% (0,45) 50% NN Utilities en 50% NN Information Technology 13,4% (0,49) 40% NN Utilities en 60% NN Information Technology 14,0% (0,50) 60% NN Utilities en 60% NN Information Technology 12,9% (0,49) Waar kies je voor: een hogere of een lagere volatiliteit? Alle drie portefeuilles scoren beter dan de wereldindex, terwijl de Sharpe Ratio ook iets beter is. Het extra risico dat is gelopen, is de moeite waard geweest. Zelfs de variant met een lager risicoprofiel scoorde beter dan de benchmark. Je kunt de portefeuille uitbreiden met meer fondsen, je kunt andere fondsen kiezen. Stel een portefeuille samen waar je je goed bij voelt. Zelf zou ik me niet goed voelen bij de samenstelling van dit voorbeeld. Er zijn natuurlijk portefeuilles samen te stellen die een lager risicoprofiel hebben en toch een aanzienlijk hoger rendement. Bedenk dat beleggen voor de lange termijn is en dat je portefeuille een tijd van underperformance en een tijd van outperformance kent.
Wat voor informatiewaarde heeft deze ex-post analyse?
BEN heel geheim schreef op 17 april 2017 20:24 :
Wat voor informatiewaarde heeft deze ex-post analyse?
Voor jou niets:-) De analyse was ook niet voor jou bedoeld.
Denk ook niet dat Marique hier het licht in ziet.
BEN heel geheim schreef op 17 april 2017 20:45 :
Denk ook niet dat Marique hier het licht in ziet.
Dat snap ik wel. Een ieder wijst erop dat een portefeuille breed gespreid moet zijn om de risico's te verminderen. Toen ik zo flauw was om jou erop te wijzen dat jouw risk portefeuille slechter scoorde dan de wereldindex was jouw reactie: "wel eens van spreiding gehoord", of iets in die trant. Toen ik mijn experiment begon, startte ik met regiofondsen. Die bevielen niet omdat ze in 'stresstests' zwaarder onder uitgingen dan me lief was. Toen aangevuld met sectorfondsen. Er kwam verbetering. Daarna uitsluitend sectorfondsen, een enorme verbetering. Vele beleggers hebben niet door dat een brede spreiding het risico juist kan verhogen en dat je het risico juist kunt verlagen door b.v. uitsluitend twee aanvullende sectorfondsen te kiezen. Een 'brede' spreiding in uitsluitend cyclische regio's verhoogt het risico nog meer. Als illustratie heb ik in de grafiek drie portefeuille opgenomen: 1. iShares World als benchmark, 2. Mix50-50: 50% NN Utilities en 50% NN Information Technology 3. Regio: 60% Noord Amerika 30% Europa en 10% EM, alle 3 NN fondsen. Gemiddeld geannualiseerd rendement van 31 december 2005 t/m 31 december 2016: iShares World: +5,9% Mix50-50: +6,7% Regio: +6,3% Volatiliteit: iShares World: 13,2% (0,45) Mix50-50: 13,4% (0,49) Regio: +14,3% (0,43) Beta: iShares World: 1 Mix50-50: 0,88 Regio: 1,01 Hoewel het rendement van de regio portefeuille iets hoger is dan de benchmark, geeft de Sharpe Ratio aan dat het extra gelopen risico niet is beloond. Als ik de weging aanpas in 50% NA, 30% Europa en 20% EM dan is het rendement 5,8%, volatiteit 14,6% (0,41)en beta 1,02. Het rendement ligt dan onder dat van de benchmark.
Aangepaste weging Regio: 50% NA, 30% Europa en 20% EM.
Global Selection schreef op 18 april 2017 10:21 :
[...]
Vele beleggers hebben niet door dat een brede spreiding het risico juist kan verhogen en dat je het risico juist kunt verlagen door b.v. uitsluitend twee aanvullende sectorfondsen te kiezen.
Zeker. Ex-post.
Utilities en IT waren zeker NIET de twee sectoren die je had gekozen in 2005 voor een veilige portfolio. Financials en Materials waarschijnlijk wel.
Wat dat betreft leerzaam om je eigen postings hier begin/medio 2008 terug te lezen... Emerging Markets, Banken, Hoogdividend. Gebaseerd op de jaren ervoor logische en verantwoorde keuzes. Voor de rest van 2008 en later?
Zal het hier ooit nog eens gaan over waardeaaandelen met groeipotentieel?
BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 11:16 :
Wat dat betreft leerzaam om je eigen postings hier begin/medio 2008 terug te lezen...
Dat doe ik ook wel, wees maar niet ongerust. Ik vergelijk ook regelmatig. Geen enkele strategie duurt lang. Ik heb niet voor niets een waarschuwingssysteem ontwikkeld.
BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 11:01 :
Utilities en IT waren zeker NIET de twee sectoren die je had gekozen in 2005 voor een veilige portfolio.
Ik denk dat je beter moet lezen: voorbeeldporto waarbij ik me niet goed zou voelen.
Grondstofbedrijven hard omlaag op beurzen Tijd voor winstnemingen op opkomende marktenwww.iexprofs.nl/Nieuws/263079/emergin... Wie stapt er op het hoogtepunt in? Dit is niet bedoeld om je flauw te maken. Ik snap ook drommels goed wat je bedoeld met mijn postings uit 2008. In banken heb ik slechts 2 weken gezeten. De postings uit 2003 zijn veel leerzamer. We nemen allemaal wel eens een beslissing waar we korte tijd later op terugkomen. Wat me wel duidelijk is, is dat een waarschuwingssysteem van onschatbare waarde is. Soms moet je grondig onderzoek doen om emotionele beslissingen uit te sluiten.
BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 11:31 :
.
Wat jij bedoelt is een eigenaardigheid die ik heb ontdekt in mijn onderzoek. Het verschijnsel is relatief eenvoudig vooraf te herkennen. Mijn LV-Momentum strategie is erop gebaseerd.
Global Selection schreef op 18 april 2017 12:13 :
Wat me wel duidelijk is, is dat een waarschuwingssysteem van onschatbare waarde is. Soms moet je grondig onderzoek doen om emotionele beslissingen uit te sluiten.
Mee eens. Doe niet anders.
BEN heel geheim schreef op 17 april 2017 16:11 :
Ik mis de hersencellen die nodig zijn om je kunnen volgen. My bad.
Nee, ik denk dat je te veel zoekt achter de open deuren die GS intrapt. Antwoordt op je vraag: "Hoe verklaart dat dan het achterblijven van Europa?" geeft hij niet. GS is er erg goed in te suggeren dat hij iets heeft 'ontdekt' terwijl dat niet meer is dan het belang van de sharp ratio en van de lage correlatie van cyclische en non-cyclische onderdelen van een portefolio. Sjongejonge, als je dat nu pas hebt ontdekt.... :-)
Ed Verbeek schreef op 18 april 2017 13:36 :
en van de lage correlatie
In de grafiek nog een voorbeeld van twee assets met een lage correlatie. Je bent de laatste tijd heel wat stiller dan enkele jaren geleden. Toen was het HUI voor en HUI na. :-)
Global Selection schreef op 18 april 2017 13:57 :
[...]
In de grafiek nog een voorbeeld van twee assets met een lage correlatie. Je bent de laatste tijd heel wat stiller dan enkele jaren geleden.
:-)
Haha, als GS niks meer weet te zeggen begint hij over vroeger :-) Trouwens toen flink verdiend aan die HUI, maar wel te vroeg verkocht.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0706
+0,03%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.095,80
-0,23%
Gold spot
2.321,95
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers