Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wij aandeelhouders eisen...

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

82 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 16 april 2017 09:09
    De regering moet voor het welzijn van de burger zorgen ! De meeste overnames starten met besparingen op personeel en leveranciersbesparingen, is dit voor het welzijn van de burger? Neen.
    Als het loopt als voorzien (besparingen alom) blijft de kans groot dat de overname misloopt met een faillissement tot gevolg. De geschiedenis leert dan veel megaovernames uiteindelijk in een ramp eindigden en de burger mag nog eens opdraaien voor dit falen, nog meer ontslagen en meer belastinggeld om een redding te realiseren
  2. gerjacjos 16 april 2017 09:26
    "Zonder risico ook geen inspraak of beslissingsbevoegdheid." Het grootste risico bij verkeerd beleid wordt gelopen door de werknemers. Bij zeer grote of innovatieve bedrijven volgt direct de rest van de bevolking, waarvoor de overheid dient op te komen. De economische afhankelijkheid van buitenlandse bedrijven beperkt immers haar beleidsvrijheid. Zonder beleidsvrijheid van de gekozen overheid is er geen democratie.
    Aandeelhouders daarentegen lopen maximaal een door henzelf bepaald risico voor een deel van hun vermogen als zij bij een slechte gang van zaken niet tijdig switchen. Bij overnames gaat het niet over dit risico of het lange termijnperspectief maar over hun korte termijn winst. Hun risico is daartoe beperkt: uiterst beperkt dus.
  3. gerjacjos 16 april 2017 09:55
    "Toen onlangs Ahold Delhaize overnam hen ik geen enkele Hollander horen piepen."
    Toen Fortis met geleend geld en mede onder druk van aandeelhouders van zowel ABNAmro als Fortis, AAB-NL overnam, was men in BE nogal ronkend trots. Vele tv-programma's werden eraan besteed. Men werd pas boos toen dat een zeer domme zet bleek. Weer veel tv-programma's.

    Aandeelhouders en hun meningen: dagkoersen dus.
  4. erjee-ff 16 april 2017 11:08
    quote:

    fred12345 schreef op 16 april 2017 09:52:

    [...]

    Nee, ze namen dan ook Delhaize over....en de Belgen piepen en piepten nog steeds.
    Natuurlijk... het is grappig om te zien hoe snel we in Europa, dat ene Europa, die Europese Unie waar onze "leiders" de mond zo vol van hebben, in dát Europa langs landsgrenzen denken zodra er gesproken wordt over "nationale trots".

    Zie het in de overname die je hier benoemt, zie het in de PostNL/Bpost soap, ga zo maar door.

    De interne Europese markt is nog mijlenver weg...

    Overigens maak ik me ernstig zorgen over het historisch besef van enkelen op dit forum als we er achter staan dat de overheid zich bezig gaat houden met (de bescherming van) bedrijven. En dan doel ik niet alleen op de "Dutch discount" maar ook op affaires als bijvoorbeeld RSV.
  5. erjee-ff 16 april 2017 11:58
    quote:

    Een beetje geluk schreef op 16 april 2017 09:09:

    De regering moet voor het welzijn van de burger zorgen ! De meeste overnames starten met besparingen op personeel en leveranciersbesparingen, is dit voor het welzijn van de burger? Neen.

    Heb ik een voorbeeldje voor je.

    De Nederlandse Spoorwegen. Is een onderneming waarvan alle aandelen in handen van de staat zijn. Een onderneming met, zoals men zelf zegt: Als grote onderneming met een belangrijke maatschappelijke rol in de Nederlandse samenleving(van de NS website).

    Een onderneming die inmiddels aangetoond heeft er niet voor terug deinst om aanbestedingen op nogal, laten we zeggen, interessante wijze te beïnvloeden. Een onderneming die aangetoond heeft concessies binnen te halen door ver onder de prijs te bieden. Een onderneming die in 2015 een derde van de omzet uit het buitenland haalde, en volgens een recent artikel in het FD over enkele jaren wel eens meer omzet uit het buitenland kan halen dan in Nederland.

    Nu zou je kunnen stellen dat het de Nederlandse economie ten goede komt dat een bedrijf als de NS in het buitenland winstgevende activiteiten ontplooit, die vervolgens in Nederland het spoor kunnen subsidiëren. Je zou kunnen stellen dat de NS nu in staat is om onrendabele lijnen te blijven exploiteren, of een qua tarifering aantrekkelijk aanbod aan de reiziger te kunnen doen. Echter niets van dat alles, praat eens met wat treinreizigers en de algemene klachten zijn op te sommen met "te vol, te druk, te weinig capaciteit, te oud materieel en te smerig".

    En vervolgens kun je je afvragen in hoeverre het een wenselijk idee is dat een dor de overheid gecontroleerd bedrijf commerciële activiteiten in het buitenland ontplooit, daar risico's mee loopt, die vervolgens wellicht ten laste van de Nederlandse staat komen. En je kunt vraagtekens plaatsen bij de wenselijkheid van een situatie dat een met publiek kapitaal gefinancierde onderneming in het buitenland gaat concurreren met lokale spelers. Wij hebben er immers ook de mond vol over dat de Chinezen hier bedrijven komen opkopen.
  6. taurus86 16 april 2017 12:09
    Maakt PPG van AKZO een V&D?. Underfunded; cutting staff to the bone; table silver sold.

    Anekdote: Toen AKZO in 1973 bijna struikelde over de sterke verliezen bij ENKA (Glanzstoff), werd er door Den Haag gelobbyd bij Shell, of zij AKZO Coatings zouden willen overnemen als het definitief mis zou gaan. Het aandeel AKZO was gedaald tot 12 gulden zoveel. Gelukkig ging de verkoop van de anticonceptiepil zeer voorspoedig en kwam AKZO snel uit de financiële problemen.
  7. [verwijderd] 16 april 2017 13:06
    De overheid kan altijd nadere regels stellen aan in Nederland gevestigde bedrijven. De overheid doet dat ook al op verschillende terreinen. Daar zou dan aan toegevoegd kunnen worden dat de overheid het laatste woord heeft bij een overname. Een bedrijf kan altijd besluiten zich in een ander land te vestigen. Daar gaan de aandeelhouders dan wel weer over. Was Unilever niet zoiets aan het mompelen?
  8. Gold-finder 16 april 2017 23:40
    "Wees beducht voor Dutch Discount bij overheidsbemoeienis: chronische onderwaardering Nederlandse aandelen, omdat een bod (en dat betekent premie) moeilijk kan of is uitgesloten"

    Dit klinkt als geweldig nieuws! Iedere belegger die dat anders ziet, heeft waarschijnlijk geen idee waar hij over praat.
  9. gyronando 16 april 2017 23:58
    Wouter Bos zei het zo aandelen kapitaal is risico kapitaal en dat hinder niet als het weg is.
    Onder Foute Nout vielen de banken om of wankelden om staatssteun.
    Zalm en Kok verkwanselden onze gulden 10% te goedkoop voor een brakke euro .
    Het lijkt me dat al dit soort lieden en hun opvolgers beter onder curatele gesteld kunnen worden dan dat ze beslissingsbevoegdheid hebben of bedrijven wel of niet overgenomen kunnen of Mogen worden.
  10. forum rang 9 objectief 17 april 2017 08:08
    quote:

    gyrolando schreef op 16 april 2017 23:58:

    Wouter Bos zei het zo aandelen kapitaal is risico kapitaal en dat hinder niet als het weg is.
    Onder Foute Nout vielen de banken om of wankelden om staatssteun.
    Zalm en Kok verkwanselden onze gulden 10% te goedkoop voor een brakke euro .
    Het lijkt me dat al dit soort lieden en hun opvolgers beter onder curatele gesteld kunnen worden dan dat ze beslissingsbevoegdheid hebben of bedrijven wel of niet overgenomen kunnen of Mogen worden.
    Ja, als je geld verloren hebt dan is het gemakkelijk anderen de schuld te geven...goedkope prietpraat over banken en gulden...zoek de schuld bij jezelf.
  11. forum rang 9 objectief 17 april 2017 08:57
    quote:

    gyrolando schreef op 16 april 2017 23:58:

    Wouter Bos zei het zo aandelen kapitaal is risico kapitaal en dat hinder niet als het weg is.
    Onder Foute Nout vielen de banken om of wankelden om staatssteun.
    Zalm en Kok verkwanselden onze gulden 10% te goedkoop voor een brakke euro .
    Het lijkt me dat al dit soort lieden en hun opvolgers beter onder curatele gesteld kunnen worden dan dat ze beslissingsbevoegdheid hebben of bedrijven wel of niet overgenomen kunnen of Mogen worden.
    en waar blijft je bedankje aan o.a. Zalm en Nout voor de 80% koersstijging van de AEX gedurende laatste jaren !!! en de extreem lage hypotheekrente !!!!!
  12. [verwijderd] 17 april 2017 10:23
    Vijandige overnames met als doel een bedrijf te gelde te maken is korte termijn belang. Ook voor aandeelhouders die dachten een uitgebalanceerde lange termijn portefeuille te hebben.
    Voor de maatschappij in zijn geheel zijn ontmantelde bedrijven een ramp. Hogere werkloosheid (niet alleen dat ene bedrijf gaat er aan, maar ook een hele ring van bedrijven die geheel of gedeeltelijk afhankelijk zijn).
    En voor de staat minder inkomen omdat het verdwenen bedrijf geen belasting meer betaalt en geen premies meer afdraagt. En hogere uitgaven omdat er meer werkloosheidsuitkeringen betaald moeten worden.
    Terecht dus dat de tweede kamer gaat bekijken of er aan de huidige regels iets moet worden aangepast.
  13. erjee-ff 17 april 2017 11:25
    quote:

    Gold-finder schreef op 16 april 2017 23:40:

    "Wees beducht voor Dutch Discount bij overheidsbemoeienis: chronische onderwaardering Nederlandse aandelen, omdat een bod (en dat betekent premie) moeilijk kan of is uitgesloten"

    Dit klinkt als geweldig nieuws! Iedere belegger die dat anders ziet, heeft waarschijnlijk geen idee waar hij over praat.

    Waarom is dat een geweldig idee? Leg eens uit?
  14. relpinda 17 april 2017 13:38
    quote:

    Een beetje geluk schreef op 16 april 2017 09:09:

    De regering moet voor het welzijn van de burger zorgen ! De meeste overnames starten met besparingen op personeel en leveranciersbesparingen, is dit voor het welzijn van de burger? Neen.
    Als het loopt als voorzien (besparingen alom) blijft de kans groot dat de overname misloopt met een faillissement tot gevolg. De geschiedenis leert dan veel megaovernames uiteindelijk in een ramp eindigden en de burger mag nog eens opdraaien voor dit falen, nog meer ontslagen en meer belastinggeld om een redding te realiseren
    En wat te denken van de faillissementen van grote ondernemingen, bv DAF, FOKKER, allemaal in het weekeinde door bemoeienissen van de staat 's maandags het lootje gelegd. maar de Vrijdag ervoor zei de Minister we laten de onderneming niet 'klappen'
    welzijn voor de burger!?

    en zo zijn er vast nog veel meer vb te noemen.
    laat me niet lachen,

    LZA
  15. swen91 17 april 2017 14:33
    quote:

    fred12345 schreef op 15 april 2017 14:07:

    [...]

    Ja tot op zekere hoogte...maar dat risico ligt niet alleen op de aandeelhouder ...hoe zit het met de werknemers/leveranciers/Overheid als groot investeerder etc.
    Niet enkel aan je eigen beurs denken.
    Dat is allemaal leuk en aardig. Maar het gaat hier om het eigen-vermogensrisico. De verschaffers van eigen vermogen, de aandeelhouders, zijn de eigenaar van het bedrijf en moeten altijd de eindstem hebben.

    Het personeel heeft een stem middels de OR en kan tevens ook aandelen kopen als ze wil. De leveranciers kunnen leveringsvoorwaarden e.d. stellen en het staat ze vrij aandelen te kopen. (zie ASML bijvoorbeeld, waar klanten en leveranciers aandeelhouder zijn).

    En de overheid dient zorg te dragen voor een gunstig ondernemingsklimaat. We doen nu net alsof Akzo overgenomen wordt door een raar Amerikaans bedrijf, maar PPG heeft net zo goed nu al personeel in Nederland en tevens haalt Akzo echt niet 100% van haar omzet hier, dus hoe "Nederlands" ben je dan ?
  16. gyronando 17 april 2017 15:15
    quote:

    fred12345 schreef op 17 april 2017 08:57:

    [...]

    en waar blijft je bedankje aan o.a. Zalm en Nout voor de 80% koersstijging van de AEX gedurende laatste jaren !!! en de extreem lage hypotheekrente !!!!!
    Dit is het gevolg van de ene fout na de andere,ik weet niet of we
    vrolijk moeten zijn met de lage rentes.Het schijnt dat het lage rente
    gebeuren de eerste stap opweg is naar een Weimar Europa.
    Bovenstaande lieden horen in de gevangenis.Maar in Nederland wordt je dan geridderd.
  17. forum rang 9 objectief 17 april 2017 15:20
    quote:

    swen91 schreef op 17 april 2017 14:33:

    [...]

    Dat is allemaal leuk en aardig. Maar het gaat hier om het eigen-vermogensrisico. De verschaffers van eigen vermogen, de aandeelhouders, zijn de eigenaar van het bedrijf en moeten altijd de eindstem hebben.

    Dat eigen-vermogensrisico is niet meer dan je inleg...in de praktijk is dat doorgaans veel minder dan een werknemer of leverancier of andere partij gaat verliezen.
    De macht binnen een onderneming ligt ook dikwijls bij het bestuur en/of RvC e/o
    administratiekantoor...of dit wenselijk is!! soms wel soms niet.
    Dikwijls RvB en RvC 2 handen op een buik...ze belonen in feite elkaar...vele beloningen en/of bonussen worden verkregen zonder invloed vd. aandeelhouders.

    NB. Ik ben onder voorwaarden niet tegen een overname van AKZO maar wel tegen die van PostNL etc. elk geval is verschillend.
  18. gyronando 17 april 2017 15:31
    quote:

    relpinda schreef op 17 april 2017 13:38:

    [...]

    En wat te denken van de faillissementen van grote ondernemingen, bv DAF, FOKKER, allemaal in het weekeinde door bemoeienissen van de staat 's maandags het lootje gelegd. maar de Vrijdag ervoor zei de Minister we laten de onderneming niet 'klappen'
    welzijn voor de burger!?

    en zo zijn er vast nog veel meer vb te noemen.
    laat me niet lachen,

    LZA
    Je loopt al lekker lang mee lees ik wel.
    Het draait allemaal om vertrouwen en dat kun je als nederlander niet hebben in onze regeringen.
    Ik denk meer macht bij de aandeelhouders ook over de bezoldigng van de
    cfo van de beursgenoteerde jongens.
82 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links