Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

SAN-E - Banco Santander, S.A. SANTANDER FINANCE PREFERRED, S.A. UNIPERSONAL 10.5% Non-Cumulative

21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Dikke Berta 16 januari 2014 21:33
    Beste medebeleggers.

    Heeft iemand deze in bezit? of een toelichting waarom jujist niet?

    Prospectus te vinden op:
    secfilings.nyse.com/filing.php?doc=1&...

    Ze lijken callable te zijn vanaf 9 juli 2014, maar dan lijkt de huidige prijs van boven de $26 me ook te hoog. Mischien denkt de markt dat ze nog een jaartje niet gecalled gaan worden ?
    Wat denken jullie?
  2. forum rang 4 shaai 16 januari 2014 23:05
    Normaliter zou je zeker call verwachten; gebaseerd op dat ze wel goedkoper moeten kunnen lenen. Is dat ook zo voor Santander?
    Ik heb ze niet en volg ze niet, maar las anderhalf jaar geleden in FT een verhaal dat ze torenhoog dividend uitbetalen (nog steeds; en hoger dan de winst), waar ze moeilijk in kunnen snijden omdat de hele Spaanse Beau Monde / high society erin zit, en afhankelijk is van de dividenden. Een beetje zoals dat pre-crisis ook in Belgie met Fortis het geval was. divd > winst lijkt me nooit gezond
  3. [verwijderd] 17 januari 2014 08:32
    quote:

    shaai schreef op 16 januari 2014 23:05:

    Normaliter zou je zeker call verwachten; gebaseerd op dat ze wel goedkoper moeten kunnen lenen. Is dat ook zo voor Santander?
    Ik heb ze niet en volg ze niet, maar las anderhalf jaar geleden in FT een verhaal dat ze torenhoog dividend uitbetalen (nog steeds; en hoger dan de winst), waar ze moeilijk in kunnen snijden omdat de hele Spaanse Beau Monde / high society erin zit, en afhankelijk is van de dividenden. Een beetje zoals dat pre-crisis ook in Belgie met Fortis het geval was. divd > winst lijkt me nooit gezond
    Dat dividend was, zo uit mijn hoofd, verplicht grotendeels in aandelen de afgelopen 5 jaar.
    Net als BBVA.
  4. Dikke Berta 17 januari 2014 16:26
    Hoover, jij hebt de series 9. Ik heb het over de series 10.
    Die series 9 is een fix to float. Als die niet gecalled wordt op 29 juli 2014 gaat tie over in een float van 3maands libor + 7.64%.. Ook leuk dus.
    De series 10 blijft 10.5% ( als die niet gecalled wordt).

    De vraag is nu dus, kan santander vandaag de dag goedkopen geld lenen en gaan deze gecalled worden, of blijven ze nog een jaar of wat bestaan ?
  5. Hoover 17 januari 2014 18:01
    Berta, die gaan zeker gecalled worden. De veel risicovollere AT1 perps / cocos gaan ver onder de 10%. Bijvoorbeeld Credit Agricole in US$ op 7.875% (handelt nu op 7.2% ytm). Santander was altijd een mooie koop. Zeer laag Spanje exposure , een dijk van een balans, maar wel "Spaans benauwd" (vandaar 10.5%). Dus je zal naar alternatieven moeten zoeken. Ik kocht Bannco Popular Espanol (XS0979444402) 11.5% coupon (wel veel meer risico dan Santan), maar deze handelt nu al op 113% en wordt gewoon duur. (8% ytm). Je ziet smart Money nu steeds meer richten "private debt" gaan maar dat is voor de particulier heel moeilijk. Ik heb ook de BAWAG8.125 LT2 gekocht (wel een klein bankje maar LT2 kan nog net). Ik zoek dus ook alternatieven.
  6. Dikke Berta 18 januari 2014 22:26
    Mooi alternatief die Banco Espanol. Ik hoop dat je hem rond de 100 hebt kunnen kopen. Toch is de 8% ytm nog wel mooi. Ik zal eens kijken of ik hem als bedrijf ook interessant vind ( ik bedoel, even de financiele rapportage van de laatste paar jaar doorlezen of er ook winst wordt gemaakt enzo). Nu 11.5% en over 4 jaar 5yearmidswap+10.743%. Een vrij zekere call lijkt me dat dan in 2018? of niet soms?
    Ik heb santander trouwens gisteravond eruit gedaan op 26.50 en DeutscheBank sochtends eruit op 107.25.
    Bedankt voor het meedenken.
  7. forum rang 5 devil80 18 januari 2014 23:29
    quote:

    Dikke Berta schreef op 18 januari 2014 22:26:

    Mooi alternatief die Banco Espanol. Ik hoop dat je hem rond de 100 hebt kunnen kopen. Toch is de 8% ytm nog wel mooi. Ik zal eens kijken of ik hem als bedrijf ook interessant vind ( ik bedoel, even de financiele rapportage van de laatste paar jaar doorlezen of er ook winst wordt gemaakt enzo). Nu 11.5% en over 4 jaar 5yearmidswap+10.743%. Een vrij zekere call lijkt me dat dan in 2018? of niet soms?
    Ik heb santander trouwens gisteravond eruit gedaan op 26.50 en DeutscheBank sochtends eruit op 107.25.
    Bedankt voor het meedenken.

    ik kan die espanol alleen maar in 100K euro hoeveelheden vinden.
    is ie ergens anders in kleinere coupures te verhandelen dan?
  8. Hoover 20 januari 2014 10:06
    Ik koop ook TITIM 7 3/4 2033. XS016110051. 6.5% YTM. Alhoewel TI's schuld 3x haar market cap bedraagt zal de Italiaanse regering dit bedrijf niet laten vallen en zij heeft dan ook recent aangeven dat TI's assets van strategische waarde zijn voor Italie. Ba1/BB+ neg/neg. Deze kan wel volatiel worden ivm lange looptijd en strategische rientatie van het bedrijf.
  9. Dikke Berta 20 januari 2014 22:58
    Tja die denomination van 100k past niet zo goed bij mijn investeringen, dus ik zoek nog verder...
    Kwam ik toch op een obligatie terecht die ik graag met jullie deel: Banca Popolare di Milano met een perp onder par, waar al twee jaar geen coupon op wordt betaald op 89%. echter al een jaar lang weer aan het stijgen.
    Banca Popolare di Milano S.C.a.R.L. Obligation 9% Coupon ISIN: XS0372300227]
    zie bijlage voor prospectus.
    Deze is 9% coupon tot 25 juni 2018, daana 3mndsEURIBOR+6.18%.

    Aangezien ze net in october nog wat private placement a ongeveer 3.5% hebben gedaan zal dat dan wel een zekere call worden in 2018.
    Alleen jammer als ze tot die tijd geen coupon betalen.
    Overigens vind ik het vreemd dat ze ermee wegkomen op op de obligaties en de prefs geen coupons te betalen, en dan toch elders gewoon lekker nieuwe obligaties uitgeschreven krijgen ??
    Overigens is deze denomination 50k. ook nogal onhandig dus.
    Al schrijvende begin ik eigenlijk al in te zien dat deze obligatie niet erg interessant lijkt
    P.s. de bank maakt forse verliezen maar die zijn mijns insziens voornamelijk door reserveringen op slechte leningen. operationeel wordt er gewoon geld verdiend.

  10. Dikke Berta 20 januari 2014 23:01
    quote:

    Hoover schreef op 20 januari 2014 10:06:

    Ik koop ook TITIM 7 3/4 2033. XS016110051. 6.5% YTM. Alhoewel TI's schuld 3x haar market cap bedraagt zal de Italiaanse regering dit bedrijf niet laten vallen en zij heeft dan ook recent aangeven dat TI's assets van strategische waarde zijn voor Italie. Ba1/BB+ neg/neg. Deze kan wel volatiel worden ivm lange looptijd en strategische rientatie van het bedrijf.
    Met zulke lage yield en dan een bedrijf dat veel schuld heeft neig ik zelf dan meer om mijn geld in een van de ing US$ preferred perpetuals te steken ( isg, isf, enz ) of in de aegon US$preferred perpetuals.

    Dan heb je ook tussen de 6 en 7% maar onderliggende bedrijven die lekkere vette winst maken.

  11. forum rang 4 shaai 21 januari 2014 02:25
    BPMilano: ik dacht: misschien coupon geskipt door de EC (2 jaar wa dan logisch geweest), maar ze hebben de coupon overgeslagen wegens geen winst, en er zal dus onzekerheid blijven imo of er niet later meer jaren met verlies en zonder coupon komen:
    www.moodys.com/research/Moodys-downgr...

    On 29 May 2012, the bank announced that, according to the terms of its 9% perpetual subordinated notes and 8.393% non-cumulative preferred securities (the latter issued by the backed vehicle BPM Capital Trust I), it will not pay its coupons due in June and July, which can be skipped at the option of the bank due to the breach of the net profit trigger.

    The coupons are paid annually and quarterly respectively and are non-cumulative; thus, the payments will be lost.

    Moody's factors two years of missed coupons into its expected loss analysis to reflect a possibility that the bank may not have distributable profits in 2013 and will opt again to skip the coupon. The outlook remains negative, primarily reflecting the negative outlook on the bank's standalone credit assessment of ba1 as well as the possibility of missed coupons for a longer period of time.
  12. inf01911 1 oktober 2016 14:48
    quote:

    Hoover schreef op 20 januari 2014 10:00:

    nope, de hele coco/At1 markt gaat in 100K of zelfs 200K minimum. Dat is inderdaad wel problematisch. Of gewoon effectenkrediet nemen en doorstapelen.
    Hoover, ik werd getriggerd door deze oude post van je. Bij welke broker zit je? Hoeveel effectenkrediet krijg je op zulke coco's en AT1?
  13. inf01911 14 april 2017 11:58
    quote:

    Hoover schreef op 17 januari 2014 18:01:

    Ik kocht Bannco Popular Espanol (XS0979444402) 11.5% coupon (wel veel meer risico dan Santan), maar deze handelt nu al op 113% en wordt gewoon duur. (8% ytm).
    Hallo Hoover, heb je deze titel toevallig nog in je bezit? Hij staat nu beneden pari. Met een coupon van 11,5% geeft dat een aardig rendement (als alles goed gaat). Maar als het fout gaat ben je mooi de sigaar.

    De trigger ligt op 5,125%. Het is raden wat op dit moment CET1 bedraagt van Banco Popular Esponol. Ik schat een ruime 7%. Dat is dus bijna een halvering sinds vorig najaar.

    Ik verwacht dat de trigger niet wordt geraakt. De bank zal voor die tijd actie moeten ondernemen. Vraag is alleen hoe. Door de slechte berichten van afgelopen week is de koers van het aandeel zo'n 25% omlaag gegaan. Staat nu rond 60 cent. Dat maakt het lastig om extra kapitaal op te halen. Zeker omdat het de zoveelste keer gaat worden in een paar jaar tijd...
  14. Hoover 14 april 2017 13:00
    He Inf , nee heb ik niet meer, maar wel altijd eentje om in de gaten te houden. De call is in 2018 van deze 11.5%-er dus als ie gecalled wordt heb je behoorlijk rendement als je onder par kan kopen. De denominatie is 100K terwijl de andere AT1 (ik geloof 8.25%) van deze bank op 200k ligt. Dat is voor mij wel een beetje gortig met het risico. Ik denk dat er wel een oplossing wordt gevonden voor deze bank. Omdat ze, onder druk, hebben moeten reserveren voor slechte leningen is de CET1 nu ongeveer 8 a 9. Tegelijkertijd zeggen ze dat er voorlopig voldoende ADI is om de rente te betalen, echter ze hebben hier wel een trucje voor moeten uithalen (transfer van naar ADI, dat kan als je aandelen hebt ge-issed boven nominale waarde, je agio kan je dan naar ADI toewijzen, als ik het begrijp althans).
    Recent is de CEO vervangen, en de nieuwe wil 3 a 4 mrd Equity ophalen om de CET weer richting de 11-12 te krijgen. Vandaar de verwatering / prijs impact. Ik koop liever de 8.25% omdat die op 88% handelt (scheelt weer als het mis gaat). De 8.25 heeft ook een langere looptijd tot de call. Ik heb zelf nog wel wat van de retail perps, die kun je per 1000 kopen en hopelijk ben je dan iets beter beschermd als het mis zou gaan. Risico zit hem vooral in de executie van de right issue, als fall back een eventuele overname van de bank, en anders resolutie. Dat laatste kan ik me eigelijk niet voorstellen en zou alleen gebeuren als er grootschalige fraude zou zijn geweest met de boeken. (Die is er overigens wel geweest maar de impact was klein). Enfin, zoals gezegd , voor yield moet je tegenwoordig veel risico nemen.
  15. Hoover 14 april 2017 13:02
    uit de FT deze week

    Shares in Banco Popular took another dive on Monday, after the Spanish lender said it was looking to raise more capital less than a year after investors injected €2.5bn into the struggling group.

    “The general diagnosis is clear: we need a capital increase to move forward,” Emilio Saracho, the bank’s new chairman, told a shareholder meeting in Madrid.

    Investors and analysts have long believed that Popular needs fresh capital to survive, but Mr Saracho’s statement sent the bank’s shares down more than 9 per cent in afternoon trading on Monday.

    The chairman gave no estimate of the size or timing of a future increase, but most analysts give a range of €3bn-€4bn.

    Popular, one of the worst-performing banks in Europe, has lost more than 90 per cent its market value over the past five years alone. In February, the bank unveiled a €3.5bn annual loss, after it was forced to once again ramp up provisions for its toxic loan portfolio. Popular’s long-suffering shareholders were handed a fresh blow last week, when the bank revealed that an internal audit had uncovered another unexpected shortfall in provisions.

    Mr Saracho, who took over as chairman earlier this year, acknowledged that the bank had to “act quickly and decisively” to restore confidence. He also raised the possibility of selling Popular to a rival bank, but stressed that such a sale was only one among several options.

    “We will do whatever generates the most value for shareholders,” he said.

    Daragh Quinn, a banking analyst at Keefe, Bruyette & Woods, said Popular’s new management faced a difficult choice either way. “We do not expect the other banks to rush in with bids that would provide much support to the current share price,” he said in a note on Monday.

    Lex
    Banco Popular: blood wedding
    April 4: The Spanish bank will need a bigger dowry of capital before suitors come calling

    Should the bank decide to raise fresh equity, investors would likely want to see “best-in-class” coverage and capital ratios, which would imply a capital raising of about €4bn. The bank’s current market capitalisation is €3.4bn.

    Popular pushed through its last capital increase only last June, raising €2.5bn in the process. It also raised capital in 2002, at the height of Spain’s banking crisis. In the years since, the Spanish banking sector has largely recovered, with bad loan ratios and loan loss provisions plummeting across the industry — with the notable exception of Popular.

    Mr Saracho was at pains to assure shareholders that the bank had a future despite the recent string of setbacks. “Under no circumstances can I imagine the disappearance of Popular,” he said.

  16. Hoover 14 april 2017 13:03


    Banco Popular said its chief executive would step down just hours after it revealed that an audit of the troubled Spanish lender had uncovered more than €600m of insufficient provisions for bad loans and other credit issues.

    Shares fell more than 10 per cent on the back of the resignation of Pedro Larena and the announcement. In addition to the provisions issue, an internal audit reviewed by PwC found that unacknowledged credits had been given to clients to buy shares in the bank’s €2.5bn rights issue last May.

    The bank insisted in a stock market statement that Mr Larena was leaving “for strictly personal reasons”, but the move marks the third leadership shake up at the bank in less than a year.

    Mr Larena was hired last July by then chairman Angel Ron, who had led the bank since 2004 but had come under fire from investors and analysts after the bank’s shares lost 95 per cent of their value over five years.

    Then in February, Popular unveiled an annual loss of €3.5bn for 2016 and shortly after, Emilio Saracho, a former vice-chairman for JPMorgan in Europe, was named chairman.

    The bank said that Mr Larena had communicated to Mr Saracho his desire to leave his position but he would continue until the board named his replacement.

    Speculation about Mr Larena’s replacement centred on Miguel Escrig, whom Mr Saracho appointed as his deputy chairman three weeks ago. Mr Escrig most recently spent six years as chief financial officers of Telefónica. Banco Popular declined to comment on Mr Larena’s replacement or Mr Escrig’s role.

    Related article
    Emilio Saracho replaces Angel Ron as Banco Popular chairman
    Outgoing chairman of Spanish lender to retire on a pension worth €1.1m a year

    Daragh Quinn, Spanish banks analyst at Keefe, Bruyette & Woods, said that Mr Larena’s departure was not surprising considering Mr Sarancho’s recent arrival. “It wouldn’t be surprising that the new chairman would want to pick his own CEO,” he said.

    As a result of the PwC audit, the bank said its total capital ratio fell to between 11.7 per cent and 11.85 per cent at the end of March, just above the regulatory requirement of 11.375 per cent. The bank did not provide a fully loaded capital ratio, which takes into account the regulatory reforms that were adopted after the financial crisis and are being phased in. Mr Quinn estimated it would fall from 8.2 per cent at the end of 2016 to as low as 7.5 per cent.

    “It’s another example of why there is very little confidence that they have the appropriate level of loan provisions. Every time they look at their books they say they need to provision more,” Mr Quinn said.

    Despite the revised numbers, the bank said that the audit would not have a significant impact on its 2016 numbers and would not require a restatement of its financial statement for the year. In a note to investors, Mr Quinn said the bank would require a significant capital injection of some €4.1bn.

  17. inf01911 14 april 2017 13:27
    Hoi Hoover, dank voor je snelle reactie. Ik heb de 11,5% en hou die maar vast. Er wordt op dit moment zo'n 96% voor geboden. Omzetten naar de 8,25 op 88% is geen optie. Dat zou behoorlijke verlaging van de yield betekenen en (belangrijker) verdubbeling van het risico. Zoals gezegd: ik blijf maar even zitten, al weet ik niet of ik ze nu zou kopen als ik ze nog niet had. Om die reden knaagt het wel wat...
  18. Stapelaar 14 april 2017 17:59
    quote:

    Hoover schreef op 20 januari 2014 10:00:

    nope, de hele coco/At1 markt gaat in 100K of zelfs 200K minimum. Dat is inderdaad wel problematisch. Of gewoon effectenkrediet nemen en doorstapelen.
    Ik had interesse in de Credit Agricole 6.5% coco met een reset in 2021 naar CMS5+512bp: www.euronext.com/fr/products/bonds/XS...

    In het orderboek zitten drie kleinere kooporders maar zowel bij Binck als DeGiro moet ik met minimaal een ton orderen (staat ook in het prospectus). Kennelijk geldt die regel niet voor iedereen.

    Ik vraag me af of je eerst een grote aankoop zou kunnen doen en daarna wel weer in plukjes verkopen?
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0642 -0,02%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.705,10 -0,74%
Gold spot 2.391,32 +0,50%
NY-Nasdaq Composite 15.601,50 -0,52%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links