Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Correlatie opties-aandeel
Volgen
Klein vraagje voor de specialisten: Natuurlijk is de koers van de opties van een bepaald aandeel sterk gecorreleerd aan de koers van dat aandeel. Als we de koers van het aandeel zouden manipuleren, zouden de opties meebewegen. Geldt het omgekeerde ook? Stel bv. dat je de koers van de call-opties manipuleert door ze systematisch op te kopen, stijgt dan ook de koers van het aandeel? En hoe sterk is dit effect? Let wel: deze vraag is puur theoretisch, ik besef dat je alleen maar geld kwijt zou raken door deze strategie te volgen. Mvg
sorry dat ik je vraag niet kan beantwoorden maar zelf heb ik ook een vraag over iets dergelijks. Is het ook zo dat een (zeer vermogend) iemand de koers van een aandeel heel erg op kan drijven ten voordele van zn calls? Voorbeeld: Omdat je een aandeel in grote getallen koopt,koop je steeds meer aandelen voor een hogere prijs dan je eigenlijk wilde. Hierdoor stijgt je call. Vervolgens verkoop je je calls en koop je puts, en verkoop je alle aandelen weer waardoor je een deel krijgt voor de prijs die je eigenlijk wilde, en andere delen van je aandelen krijg je tegen een steeds lagere prijs waardoor je in theorie weer op de prijs uitkomt waarvoor je alles kocht. Eind van het verhaal is dan dat je qua aandelen quitte speelt en alleen wint op de calls en puts. Klopt deze theorie? groeten dave
stel als een call optie veeeel hoger staat dan de theoretische waarde, wat doet een slimme handelaar...die short met al zijn vermogen die call en koopt de aandelen...Dit is gratis geld en gratis geld wil iedereen wel hebben, dus het verschil kan nooit te groot worden. door de opgelopen call te shorten en de relatief lage aandelen te kopen zal de prijs weer naar elkaar toe groeien...
Dave, ik vermoed dat dit meer geld kost dan oplevert omdat de koers bij het verkopen waarschijnlijk even onder de uitgangskoers terecht komt (uitgaande van het scenario: eerst aandelen kopen, daarna verkopen). Ga je ook met opties werken, dan denk ik dat je het effect van kopen van call-opties en verkopen van put-opties ongeveer gelijk kunt stellen aan het kopen van het aandeel en het verkopen van call-opties cq. kopen van put-opties aan het verkopen van het aandeel. Je zou geld kunnen verdienen met een groot kapitaal door een tijdelijke rally te creeren (bv. RTC lijkt me geschikt hiervoor). Je verkoopt als de koers weer begint af te vlakken (rond de top). Ik vraag me af of deze methode wordt toegepast door mensen met een groot kapitaal of dat er regels zijn die dit verbieden. Voor RTC lijkt me een kapitaal van enkele miljoenen genoeg. Mvg
Je gaat dan uit van een perfecte marktwerking. Toch zie je soms voorbeelden van een verschil tussen theoretische waarde en werkelijke koers (ik denk bv. aan claim Hagemeyer vs. aandeel). Het zou kunnen zijn dat de hogere optiekoers mensen verleidt het aandeel te kopen zonder de optie te shorten waardoor de koers van het aandeel stijgt.
Rockefeller, Theoretisch misschien wel. Als de tegenpartij een marketmaker is zal hij ter dekking van zijn shortcall stukken kopen. In praktijk zal je dit toch wel met erg grote aantallen moeten spelen om de koers op te laten drijven. En vervolgens is het nog maar de vraag of het niet een kleine uptick in de aandelen wordt ipv een grotere, blijvende stijging. BOvendien heeft een marketmaker ook nog de mogelijkheid zijn shortcall te dekken door een andere call te kopen (in een spread te zetten). Toch kun je, met name in kleine minder liquide fondsen, wel door met veel lef en maar heel groot te spelen je eigen gelijk creeren. Op het moment dat jij veel opties koopt zal de verkoper geleidelijk zijn verkoopprijs verhogen, en volia, je hebt gelijk gekregen. Echter, bij het sluiten van de positie werkt hetzelfde principe weer in je nadeel. Conclusie: (zoals je zelf al aangeeft): geen aanrader om uit te proberen.
Ilan, de theoretische prijs van een optie is niet constant, ook niet als je de invloed van koersbewegingen buiten beschouwing laat. De optieprijs is opgebouwd uit rente, dividend en de volatiliteit. Met name die laatste is nogal aan verandering onderhevig. Dus wat nu een goede prijs is, kan morgen wel een slechte prijs zijn. (zie mijn vorige posting bij deze thread over het "je eigen gelijk creeren"). Misschien alleen in geval de optie echt euro's te duur/ goedkoop is, maar dat zul je in praktijk niet tegen komen. Dus geen gratis geld hier.
dat zeg ik toch....als hij teveel afwijkt van de theoretische prijs (lees euro' s te duur), dus zal er zoiezo gearbitreerd worden tussen de opties en de onderliggende waarden, vandaar zal dit nooit echt voorkomen in de praktijk
Ook al is hij euro's te duur, dan nog is het geen gratis geld. Op het moment dat er 1 of 2 euro wordt betaald in bijv. de AEX may 300 put en we krijgen eenzelfde scenario als 9-11-2001, dan zou ik hem liever niet short zitten. Daar geen hedgen (of arbitrage zoals jij het noemt) tegen mogelijk.
jawel hoor :), voorbeelje: abn calls mei 20 kosten 4 euro en abn staat 20 euro en de looptijd is nog maar 10 dagen. koop 100 aandelen abn op 20 en short de call...reken maar uit
ow en ff jouw voorbeeldje..als je short zit in die put en hij is te hoog geprijs en je zit ook short * 100 in de aex heb je alsnog je gratis geld
Inderdaad een erg gunstige risico/opbrengst verhouding. Echter, een boekhoudschandaaltje in die 10 dagen en de 4 euri dekt de lading niet meer. Voor het het AEX verhaal geldt precies hetzelfde maar dan voor een (forse) koersstijging. MOraal van mijn verhaal is: geschreven opties, ook afgedekt met aandelen, zijn NOOIT gratsi geld. Je hebt altijd een risico, hoe klein het soms ook is. Bij gekochte opties daarintegen kun je wel gratis geld verdienen bijv. als je ze koopt op een prijs lager dan de intrinsieke waarde, ze hedged met aandelen en vervolgens uitoefent.
Toch gratis geld. Stel, je verkoopt de te dure call en koopt puts. Daarnaast koop je het aandeel. Je positie is nu ongevoelig geworden voor koersverloop en je profiteert van de te dure call. Conclusie: de optiekoers volgt de aandeelkoers en kan maar in beperkte mate afwijken (bij kleine afwijkingen gaan dingen als transactiekosten en spread een rol spelen en werkt het marktmechanisme niet goed meer neem ik aan). De vraag blijft dan: kunnen die kleine afwijkingen een "magneetwerking" hebben? Oftewel: kijken sommige beleggers ook naar de optiekoersen om bv. sentiment te bepalen (en op basis hiervan een beslissing te nemen)? Die kleine afwijkingen (5-10 ct) zijn met beperkte middelen te bereiken.
Wie heeft hier een antwoord op. Het aandeel AMG is vandaag zo goed als onveranderd gesloten. Mijn calls september op koers 17 dalen op het allerlaatste moment van de beurs vandaag met meer dan 31%. Er staat slecht een absurd lage biedprijs en geen laatprijs De broker kan er geen verklaring voor geven. Wie wel, is dit een truck of manipulatie van een partij? Ik tast in het duister. Wie o wie kan dit verklaren
De september 17 call heeft bijna alleen nog intrinsieke waarde en beweegt dus in feite bijna mee met het aandeel (tijdspremie is nog ongeveer 0,20). Standaard wordt door Market Makers met 0,30 cent tussen bied-laat prijs gesteld. Op dit moment met 23,50 koers 6,95-7,25. Dit soort ITM calls zijn dus bijna aandelen en aangezien er weinig handel is kun je beter niet naar de last kijken, maar naar bied en laat. Dat die er even niet waren kan zijn omdat de MM hun quotes even hebben weg gehaald. Geen manipulatie dus. Hou er wel rekening mee dat het soms voordeliger is ITM calls uit te oefenen net voor dividend datum (in dit geval niet). Als dividend>rentevoordeel+putpremie.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
+0,96%
EUR/USD
1,0705
+0,03%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.161,70
+0,13%
Gold spot
2.325,25
+0,14%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers