Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Wordt fracken ooit winstgevend?
Volgen
Jilles van den Beukel schreef op 13 januari 2017 15:46 :
Wat betreft de CO2 uitstoot: die is er natuurlijk. Niet minder maar ook niet meer dan voor het verbruik van een vat conventionele olie. Klimaatverandering is een serieus probleem dat gelukkig nu ook serieus wordt aangepakt.
Uw uitspraak is onjuist. De CO2 uitstoot is vele malen hoger. Volgens mijn informatie is de energiebalans (de gewonnen energie/ de verbruikte energie om de gewonnen energie te winnen) voor schaliewinning vele malen slechter dan bij conventionele olie-/gaswinning. Voorbeeld: conventionele gaswinning in Groningen kost zeer weinig energie t.o.v. potentiële schaliegaswinning in Brabant. Dit is overigens 1 van de redenen waarom schaliewinning niet rendabel te maken is... tenzij schalie winning wordt vergeleken met winning uit teerzanden of winning onder beroerde arctische omstandigheden, of extreme diepzee winning ed. Door de belabberde energiebalans van schaliewinning is dus de CO2 uitstoot vele malen hoger dan bij de conventionele productie in SA etc. Verder zij nog opgemerkt dat CO2 uitstoot niets te maken heeft met klimaatverandering. Het CO2 broeikas verhaal is bedoeld om de balans tussen rijk en arm verder te verstoren dwz de gewone man betaalt voor niets.
Ok Optimu, dan voegen we wat informatie toe: Schalieolie. Het verbruik van een vat schalieolie is toch echt even schadelijk voor het milieu als het verbruik van een vat conventionele olie. En de milieubelasting van een vat olie zit vooral in het verbruik ervan. Maar ik wil best ook naar het effect van de totale cyclus kijken: productie, transport, verbruik ("well to wheel"). De winning van schalieolie kost misschien meer energie dan de winning van conventionele olie. Maar het zal nooit een grote invloed kunnen hebben op de totale milieubelasting. De energie die gebruikt wordt bij het winnen is namelijk maar een fractie van de energie die gewonnen wordt. Voor de Bakken (een van de drie grote VS schalieolie gebieden) kwam ik een schatting tegen van 1.3 %. Daarnaast zou het kunnen zijn dat bij de productie van schalieolie meer broeikasgassen (CO2 of methaan) ontsnappen dan bij de productie van conventionele olie. Bij voorbeeld door flaring of door venting. De studies die ik daar over vindt wijzen daar overigens niet op (US Dept of Energy, Argonne national Lab). Maar zelfs als het wel zo zou zijn: het brengt de totale footprint (zeg maar de totale milieubelasting) van schalieolie ten opzichte van conventionele olie op zijn hoogst tot pakweg 105 of 110 (als we die voor een vat conventionele olie op 100 stellen). Schaliegas. Voor de winning van schaliegas geldt hetzelfde als voor de winning van schalieolie; het winnen zal mogelijk meer energie kosten en het zal de footprint met misschien 1 of 2 % verhogen tov Groningen gas. Veel belangrijker bij schaliegas (en bij gas in het algemeen) zijn de methaan emissies. In het algemeen: die kunnen een substantieel deel van het voordeel van gas tov kolen te niet doen. Er is een goed overzichtsartikel in Science ("Methane leaks from North American gas systems"). Maar die emissies vinden veeleer plaats bij het transport van gas dan bij de productie. Ik zie dan ook niet dat schaliegas het hier slechter doet dan conventioneel gas. Van evt schaliegas productie in Nederland verwacht ik dan ook niet dat de footprint substantieel zal verschillen van die van Groningen gas. Als het gaat om methaanemissies is het denk ik zinvoller om te kijken naar Russisch gas. Dat levert namelijk, bij verbruik in Nederland, wel degelijk een substantieel hogere milieubelasting op. Hiervoor wordt door CE Delft (Delfts ingenieursbureau) geschat dat de effective uitstoot van broeikasgassen ongeveer 25 % hoger is. Dat wordt veroorzaakt door 2 redenen die ongeveer even belangrijk zijn: de minder goede staat en grote lengte van het gasnet in Rusland (substantiële methaan emissies) en de grote hoeveelheid energie die nodig is om gas vele duizenden kilometers door een dun pijpje te duwen.
Jilles van den Beukel schreef op 15 januari 2017 13:41 :
De winning van schalieolie kost misschien meer energie dan de winning van conventionele olie. Maar het zal nooit een grote invloed kunnen hebben op de totale milieubelasting. De energie die gebruikt wordt bij het winnen is namelijk maar een fractie van de energie die gewonnen wordt. Voor de Bakken (een van de drie grote VS schalieolie gebieden) kwam ik een schatting tegen van 1.3 %.
Voor het energieverbruik om nieuwe energie te winnen, nemen we vanzelfsprekend het totale energieverbruik in beschouwing om de reële balans op te kunnen maken. Voor het totale energieverbruik kijken we naar machines, chemicaliën, water, processen etc. , het totaal ervan. Een belangrijke graadmeter voor energieverbruik is simpelweg de kosten die gemaakt moeten worden. Want b.v. chemicaliën kosten geld en dat komt omdat het vervaardigen ervan veel energie heeft gekost. Op deze wijze het energieverbruik beschouwend, in welke grootte van orde praten we dan? Om 5 eenheden nieuwe energie te winnen/ te onttrekken aan de aarde verbruiken we grofweg: conventioneel : 1 eenheid energie fracking : 3 eenheden energiebron Conclusies: 1. Conventioneel kost het 1 liter olie die al boven de grond is om 5 nieuwe liters olie boven de grond te krijgen, we houden netto 4 liter over. 2. Met fracking kost het 3 liter olie om er 5 te winnen, we houden netto 2 liter over. 3. Fracken kost grofweg 300% meer energie dan conventioneel. 4. Fracken is het hoge energieverbruik onrendabel zolang conventionele bronnen voorhanden zijn.
optimu schreef op 14 januari 2017 12:17 :
@ Falcone, goede post.
De schalie business is wat mij betreft te vergelijken met religies.
Wie hierin voor zichzelf verbetering wil aanbrengen, zou eens wat lessen kunnen nemen op deze site.
www.pateo.nl/ Ha ha, een klassieker. Nerd denkt alles beter te weten en raakt steeds meer overtuigd van zijn eigen gelijk. Elke tegenspraak kan alleen maar betekenen dat het complot volgens de Nerd nog wijdvertakter is en de tegenspreker maakt er deel van uit. Zo gaat de paranoia verder. Gelukkig wordt deze geborneerde wartaal goed doorzien, zie bv kloptdatwel.nl/2011/04/10/de-ideeen-v... Over en sluiten, optimu
pim f schreef op 29 januari 2017 11:31 :
[...]
Ha ha, een klassieker. Nerd denkt alles beter te weten en raakt steeds meer overtuigd van zijn eigen gelijk. Elke tegenspraak kan alleen maar betekenen dat het complot volgens de Nerd nog wijdvertakter is en de tegenspreker maakt er deel van uit. Zo gaat de paranoia verder. Gelukkig wordt deze geborneerde wartaal goed doorzien, zie bv
kloptdatwel.nl/2011/04/10/de-ideeen-v... Over en sluiten, optimu
Heb jij het hele werk van Oldenkamp grondig bestudeerd? Of kan je je gewoon beter vinden in de stukken van kloptdatwel.nl?
optimu schreef op 1 februari 2017 19:07 :
[...]
Heb jij het hele werk van Oldenkamp grondig bestudeerd?
Of kan je je gewoon beter vinden in de stukken van kloptdatwel.nl?
Oldenkamp is volledig de kluts kwijt, en bij kloptdatwel.nl doorzien ze dat uitstekend. Als je het werk van een complete malloot niet bestudeert, ben je pas echt slim. Dus zoek het verder maar uit met je linkjes naar gekken.
Ook Statoil schrijft af op zijn Amerikaanse schaliegas-activiteiten.www.iex.nl/Nieuws/ANP-070217-031/Onve... Ik ben de tel kwijt maar diverse olieconcerns hebben inmiddels kapitalen afgeschreven. Over de rug van velen heeft de business kunnen produceren. Investeerders hebben zich laten leiden door gelikte presentaties... Hoelang nog?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
881,78
+0,30%
EUR/USD
1,0787
-0,01%
FTSE 100
7.952,62
+0,26%
Germany40^
18.505,40
+0,15%
Gold spot
2.234,24
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.379,46
-0,12%
Stijgers
Dalers