Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

closer schreef op 12 januari 2017 11:25:

Opeens 5 cent omhoog.

quote:

Kazoo schreef op 12 januari 2017 12:39:

[...]

Ik ben het met je eens, maar ik zie daar dan ook een beetje het gevaar voor TT. Uiteindelijk beschikken ze misschien wel over een fantastische asset, maar hoe zorg je er voor dat je deze asset ook ten gelden maakt?

Abonnementen zijn leuk, maar het is natuurlijk wel afhankelijk van de prijs die je daarvoor kunt krijgen.

Nu kun je zeggen; er zijn maar twee leveranciers en veel vraag dus de prijs kan hoog zijn; maar dat is nou precies mijn vrees; TT zal deals moeten maken die zowel abonnementsgeld in het laatje brengen, als data opleveren voor het continue verbeteren van de kaarten. Hoeveel blijft er dan nog over als WPA?

Zitten we niet over 5 jaar naar een bedrijf te kijken met 50% marktaandeel in Automotive maar eenzelfde armoedige WPA als in 2016?

quote:

Kazoo schreef op 12 januari 2017 12:39:

[...]

Ik ben het met je eens, maar ik zie daar dan ook een beetje het gevaar voor TT. Uiteindelijk beschikken ze misschien wel over een fantastische asset, maar hoe zorg je er voor dat je deze asset ook ten gelden maakt?

Abonnementen zijn leuk, maar het is natuurlijk wel afhankelijk van de prijs die je daarvoor kunt krijgen.

Nu kun je zeggen; er zijn maar twee leveranciers en veel vraag dus de prijs kan hoog zijn; maar dat is nou precies mijn vrees; TT zal deals moeten maken die zowel abonnementsgeld in het laatje brengen, als data opleveren voor het continue verbeteren van de kaarten. Hoeveel blijft er dan nog over als WPA?

Zitten we niet over 5 jaar naar een bedrijf te kijken met 50% marktaandeel in Automotive maar eenzelfde armoedige WPA als in 2016?

quote:

groeibriljant schreef op 12 januari 2017 13:19:

1. De voorsprong qua real-time patform is 3 jaar op HERE, de enige concurrent.
(...)

5. De enorme investeringen in het nieuwe real-time platform (vele honderden miljoenen aan extra ontwikkelkosten direct afgeboekt; wpa fors gedrukt de afgelopen jaren) zijn voor een belangrijk deel gedaan en gaan nu nieuwe omzet genereren.
Dmarges op die nieuwe real-time SAAS-diensten zijn veel hoger dan de huidige marges. Liggen straks op minimaal 80-85%.
(...)

quote:

groeibriljant schreef op 12 januari 2017 13:19:

[...]

....

Bedreigingen zijn er natuurlijk ook. Zo kan Google de markt van Automotive op willen. Je ziet echter dat autofabrikanten niet met ze willen samenwerken (Chrysler mag wel 100 busjes leveren voor testen). Men wil geen Foxcon van Google-car worden. Dat is ook de reden dat de 3 Duitsers Here hebben gekocht.
En Uber zelfs Google heeft ingeruid voor TomTom. Dat ivm de betere real-time kwaliteit van TomTom en het niet willen delen van data met Google. (terwijl Google 1 van de grootste investeerders is in Uber)

De markt zal echter groot genoeg zijn. Ook zonder groei in marktaandeel gaat de koers van TomTom met gemak naar boven de 100 euro. Dan wellicht een paar jaartjes later dan 2020. De kans de boel voor die tijd wordt gekocht door een partij als Bosch, Baidu, Uber, Apple etc. is echter groot.

quote:

marique schreef op 12 januari 2017 13:40:

[...]

1. Die voorsprong wordt hier al enkele jaren genoemd. Het interessante van een voorsprong is dat die:
- kan toenemen;
- gelijk kan blijven;
- kleiner kan worden.
Vertel eens, hoe zit het met de groeipotentie van deze voorsprong?

5. Die investeringen zijn bijna volledig loonkosten. Wat denk je, als de investeringsklus is afgerond, komt er dan een forse ontslagronde?

quote:

Dokus_ schreef op 12 januari 2017 13:44:

[...]

een grotere bedreiging is de nieuwe technologie en technieken. Als je ziet wat een px2 nu al kan icm Lidar. Lidar wordt steeds kleiner en straks ook stukken goedkoper.
Gevaar gaat hem zitten dat er geen hd maps meer nodig zijn. verbeterde sensors, snellere rekenpower, kleinere en betere lidar, on the fly HD maps van surrounding. doorsturen naar de cloud en on the fly HD maps maken global...

let op hoor, gaat gebeuren, over x jaar kan elke OEM zijn eigen mappen maken. Wat x voor getal is moeten we gaan zien.

quote:

groeibriljant schreef op 12 januari 2017 13:47:

[...]

1. TomTom heeft het over 3 jaar. Het kan ook zo maar 5 jaar worden omdat het ontwikkelen van een real-time platform dat tevens de sensordata uit de auto verwerkt niet direct goed hoeft te gaan.

5. Deel is geoutsourced maar wat veel belangrijker is is dat dat nieuwe platform ook daadwerkelijk nieuwe klanten zoals Volvo en Uber oplevert en dus meer en meer omzet gaat binnen brengen. Schaalbaar SAAS-businessmodel, dus groei zonder noemenswaardige meerkosten!

quote:

sugar1 schreef op 12 januari 2017 14:00:

[...]
de slager keurt zn eigen vlees met 3 jaar, haha naaper!
ik dacht dat kinderen veel fantasie hebben, maar jij overtreft ze...

quote:

jesc schreef op 12 januari 2017 13:58:

Die voorsprong van 3 jaar op here die Groeibriljant herhaaldelijk blijft roepen is volgens mij maar onzin. Here-Mobileye doet het gewoon hartstikke goed. Nu volle bak aan de gang in China en samenwerking met grote partijen aldaar, zelfs Intel heeft een belang genomen. En sinds kort hebben we geleerd dat NVIDIA zelfs partner is geworden.

TomTom doet het ook goed, heel goed. Alleen zit daar een management die dat niet hoog van de toren roept. Niets mis mee. Ze houden gewoon rust. We gaan dit een keer zien in de koers, wellicht al dit jaar, maar anders zeker over 2 tot 4 jaar.

quote:

groeibriljant schreef op 12 januari 2017 14:06:

[...]

Vraag het maar eens aan Volvo.

Of aan Uber.

Ik geloof Goddijn wel op dit punt.

Volvo is niet gek en dat was zo'n beetje de trouwste en oudste klant van HERE. Is altijd al een pionier geweest voor extra veiligheid in de auto.
Dat kan TomTom bieden met het real-time systeem.

Zou mooi zijn als ook Tesla kiest voor TomTom. Mobileye hebben ze de deur uitgeschopt en vervangen door Bosch. En laat nou net Bosch de belangrijkste ontwikkelpartner zijn van het gepatenteerde en robuuste TomTom RoadDNA.

quote:

groeibriljant schreef op 12 januari 2017 13:58:

[...]

Lidar wordt idd stukken goedkoper. En dat is ook hard nodig voor de positionering en de veiligheid van de auto.
Eigen kaarten maken is zeer onwaarschijnlijk. Dat is veel en veel meer dan alleen maar videoplaatjes en lidardata verzamelen en in de cloud verwerken. En een heel gecompliceerd real-time systeem ontwikkelen kost ook snel 5 jaar. Dan heb je het nog niet eens over de verdere lagen en de navigatiesoftware en traffic die die kaart gebruiken.

Je ziet hoeveel moeite HERE heeft om een real-time systeem te maken. Men moet zelfs nog beginnen met het ontwerpen van de architectuur.

Men kan in de toekomst hooguit een eigen positioneringslaag gaan bouwen en onderhouden. Iets vergelijkbaars aan dat REM-ideetje van Mobileye dat niet gepatenteerd is en ook een lage kwaliteit heeft (REM is gebaseerd op SLAM-technologie dus niet robuust). Dat is geen HD-map.