Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Pbm schreef op 21 november 2016 13:52 :
[...]
GSA Capital zit al met 250 duizend aandelen short. Die heeft GSA dus al verkocht toen de koers nog hogr was. Hoe lager de koers hoe goedkoper GSA deze dus kan terugkopen en des te meer winst deze maakt. Je kunt dus gewoon aandelen verkopen die je niet hebt.
Thanks Ik sla binnenkort nog even mijn boeken open. Had in mijn hoofd zitten dat het shorten een afgeleide was, maar dat klopt dus niet. Ik ga me er nog een keer in verdiepen. Dank voor toelichting
zijn jullie hier nou in discussie over spelletjes die er gespeeld worden ofzo? er staan 46 miljoen aandelen uit. ik denk niet of je de koers kan beïnvloeden met 250 duizend aandelen
Toch nog maar een keer geod bestuderen dan. Koers wordt slleen bepaald door vraag en aanbod op een bepaald moment. Aantal uitstaande aandelen is niet relevant voor de koers.
De volgende aanval is begonnen. FT koers kan geen stand houden. Bij zeer klein aanbod wordt de koers in elkaar gedreund.
Zeker weten van wel dat je met 250k aandelen een koers kan manipuleren. Je hoeft maar hele kleine orders in te leggen om de koers al een heel stuk lager te krijgen. wampie schreef op 21 november 2016 14:26 :
zijn jullie hier nou in discussie over spelletjes die er gespeeld worden ofzo?
er staan 46 miljoen aandelen uit. ik denk niet of je de koers kan beïnvloeden met 250 duizend aandelen
tsjah maar die aandelen kun je niet ineens voor heel veel lager verkopen, dan snijdt je jezelf natuurlijk in de vingers en er kunnen ook triggers zijn die de koers ineens veel hoger zetten.. en dan
Als je dit aandeel een dag actief volgt kom je er heel snel achter dat het in 15 a 30 mins heel hard naar beneden kan gaan
wampie schreef op 21 november 2016 17:24 :
tsjah maar die aandelen kun je niet ineens voor heel veel lager verkopen, dan snijdt je jezelf natuurlijk in de vingers en er kunnen ook triggers zijn die de koers ineens veel hoger zetten.. en dan
Ze zitten er voor 0.5% in he weet je hoe veel geld die mannen erin hebben zitten. Als die met 100.000 euro onrust kunnen zaaien maakt ze dat niets
Pbm schreef op 21 november 2016 13:52 :
[...]
GSA Capital zit al met 250 duizend aandelen short. Die heeft GSA dus al verkocht toen de koers nog hoger was. Hoe lager de koers hoe goedkoper GSA deze dus kan terugkopen en des te meer winst deze maakt. Je kunt dus gewoon aandelen verkopen die je niet hebt.
Nog steeds kan ik niet bevatten dat je iets kunt verkopen wat je niet bezit, tegen betaling van een premie. Het is, wat mij betreft, een verkeerd mechanische. Een aandeelhouder moet vanaf het begin het volle pond betalen, een shorter in feite nooit. Maar ja, aandeelhouders die uitlenen geven hen de kans. Of ze doen het zelf door een portie aandelen te bezitten en deze aan zichzelf uit te lenen. Vestzak-broekzak. Het blijft onduidelijk. GSA werd zichtbaar op 26 oktober toen de koers ca. 28€ was. Ze zullen in de periode ervoor hebben opgebouwd maar in de 3 maanden ervoor kwam de koers niet hoger. Dus mochten ze de originele portie nog bezitten dan staan ze daarmee nu onder water. Maar ze kunnen natuurlijk wel per dag in- en uitstappen om te middelen. Ik noem dat sodemieteren. ;-) En dit kunnen wij dan niet zien omdat de 0,5% positie niet veranderd. Hoe dan ook, eens hebben ze er genoeg van en vertrekken, ik verwacht dat dit spoedig is doordat de volatiliteit gaat oplopen.
wampie schreef op 21 november 2016 17:24 :
tsjah maar die aandelen kun je niet ineens voor heel veel lager verkopen, dan snijdt je jezelf natuurlijk in de vingers en er kunnen ook triggers zijn die de koers ineens veel hoger zetten.. en dan
Dat kan ook maar het is algemeen bekend dat zij, door vaak dezelfde kleine volumes te verkopen, aandeelhouders proberen mee te sleuren en daarna een grote portie terugkopen. Vergeet niet dat zij met andere computersystemen werken dan wij en veel meer info kunnen zien, met name tav stoplosses. Meerdere forumleden schreven dat het goed is dat als je met een stoploss werkt om dan net onder een steun-koers te gaan zitten ivm computer-verkopen. Zo las ik ook dat het voor een lange termijner verstandig is om direct een (hoge) verkoopkoers in te geven omdat deze aandelen dan niet mogen worden uitgeleend door de bank. Op zich al te gek voor woorden dat een bank dit kan en mag.
Gaan de shorter we weer: 10.59 uur staat de koers EUR 28.12 met verkoop van 17 aandelen naar EUR28.115 dan om 11.01 uur met verkooporder van 13 aandelen naar koers van EUR28.105 en dan om 11.05 uur met verkooporder van 9 aandelen koers naar EUR 28.055.
JacobusJW schreef op 22 november 2016 06:13 :
[...]
Dat kan ook maar het is algemeen bekend dat zij, door vaak dezelfde kleine volumes te verkopen, aandeelhouders proberen mee te sleuren en daarna een grote portie terugkopen. Vergeet niet dat zij met andere computersystemen werken dan wij en veel meer info kunnen zien, met name tav stoplosses.
Meerdere forumleden schreven dat het goed is dat als je met een stoploss werkt om dan net onder een steun-koers te gaan zitten ivm computer-verkopen.
Zo las ik ook dat het voor een lange termijner verstandig is om direct een (hoge) verkoopkoers in te geven omdat deze aandelen dan niet mogen worden uitgeleend door de bank. Op zich al te gek voor woorden dat een bank dit kan en mag.
Hebben hun inzicht in stoplosses ja? Ik vind dat wel verrassend
Vandaag zou wel eens fors hogr kunnen gaan als er een beetje vraag komt. nauwelijks aanbod. shorter richt z'n pijlen op Heijmans denk ik die 3.6% hoger staat nu op Eur 3.75. Die moet dus nog omlaag voor shorter.
@pbm, dank voor het delen van je inzichten. Als je nog eens zo'n forse turbo short FT voorbij ziet komen dan horen wij dat graag. Dan kunnen we georkestreerd meegaan door allen snel te verkopen en lager weer in te kopen.
quick_H schreef op 22 november 2016 11:37 :
[...]
Hebben hun inzicht in stoplosses ja? Ik vind dat wel verrassend
Dat is algemeen bekend dat banken en andere financiële instellingen dit kunnen. Ook hebben zij betere inzichten in alle shortposities. Wij zien maar een deel. Maar laat je niet misleiden, de koers staat nog steeds laag.
Flow traders staat zaterdag in de RAI.
JacobusJW schreef op 22 november 2016 06:13 :
[...]
Zo las ik ook dat het voor een lange termijner verstandig is om direct een (hoge) verkoopkoers in te geven omdat deze aandelen dan niet mogen worden uitgeleend door de bank. Op zich al te gek voor woorden dat een bank dit kan en mag.
Hehe, dan moet je je maar niet afvragen wat er met je spaargeld gebeurt. Volgens mij is het uitlenen van particuliere aandelen maar een minimale markt, deze mensen moeten immers direct de mogelijkheid hebben om te verkopen (ze zijn immers eigenaar). Dan betaal je als bank de gehele verkoopsom aan de klant/aandeelhouder, tot de geleende aandelen weer teruggeleverd zijn door de shorter en die moet je dan weer verkopen om per saldo weer op 0 uit te komen (of met winst of verlies dankzij koersfluctuaties tussen de beschreven momenten in). En dat om een paar % per jaar te vangen (als je klant überhaupt de aandelen al een jaar vasthoudt)? Het kan, maar praktischer is leenafspraken met grootaandeelhouders zoals pensioenfondsen. Een verkooporder zetten als particulier lijkt me dan ook een beetje een urban myth (maar ik lees het ook vaak), het uitlenen van particuliere stukken blijft immers zelfs zonder een voor-ingelegde order onpraktisch. Het kan best zijn dat sommige brokers/banken geen aandelen uitlenen als ze een order zien staan maar dit is volgens mij een persoonlijke keuze, geen regel in steen geschreven.
MaranV schreef op 22 november 2016 13:17 :
[...]
Hehe, dan moet je je maar niet afvragen wat er met je spaargeld gebeurt. Volgens mij is het uitlenen van particuliere aandelen maar een minimale markt, deze mensen moeten immers direct de mogelijkheid hebben om te verkopen (ze zijn immers eigenaar). Dan betaal je als bank de gehele verkoopsom aan de klant/aandeelhouder, tot de geleende aandelen weer teruggeleverd zijn door de shorter en die moet je dan weer verkopen om per saldo weer op 0 uit te komen (of met winst of verlies dankzij koersfluctuaties tussen de beschreven momenten in). En dat om een paar % per jaar te vangen (als je klant überhaupt de aandelen al een jaar vasthoudt)? Het kan, maar praktischer is leenafspraken met grootaandeelhouders zoals pensioenfondsen.
Een verkooporder zetten als particulier lijkt me dan ook een beetje een urban myth (maar ik lees het ook vaak), het uitlenen van particuliere stukken blijft immers zelfs zonder een voor-ingelegde order onpraktisch. Het kan best zijn dat sommige brokers/banken geen aandelen uitlenen als ze een order zien staan maar dit is volgens mij een persoonlijke keuze, geen regel in steen geschreven.
De verhouding long/short is gemiddeld 100% tegen 5% ?? bij de financiële instellingen, dus veel risico lopen ze niet. Het gaat niet om een paar procent per jaar maar om het percentage per transactie. En dat is een ongekende veelvoud. Eigenlijk logisch want als er een verkoopkoers bekend is staan ze officieel in de verkoop en moeten ze ervan afblijven.
nou eh voorlopig gaan we lekker omhoog, flow heeft voordeel bij volatiliteit en die is er en gaat er nog veel meer komen, ik zit flink long
25 okt UBS kopen 34,50 +22,17% 0,00 0,00% 18 okt Credit Suisse kopen 38,00 +39,65% 0,00 0,00% 25 aug Morgan Stanley kopen 31,80 +17,76% 0,00 0,00% 24 aug Credit Suisse kopen 40,00 +45,99% 0,00 0,00% 15 aug Kempen & Co. verkopen 25,00 +9,52% 0,00 0,00% 12 aug Morgan Stanley kopen 43,20 +52,11% 0,00 0,00% 04 mei ABN AMRO kopen 46,00 +32,55% 0,00 0,00% 08 apr Exane BNP Paribas kopen 50,00 +21,65% 0,00 0,00% 26 feb UBS kopen 47,00 +27,41% 0,00 0,00% 25 feb Exane BNP Paribas kopen 53,00 +37,57% 0,00 0,00% nov '15 Credit Suisse kopen 45,00 +11,94% 0,00 0,00% nov '15 Morgan Stanley kopen 44,00 +11,11% 0,00 0,00% nov '15 UBS kopen 50,00 +30,86% 0,00 0,00%
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)