Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 oktober 2016 08:18:

Het lijkt me een goed idee om eerdere post van mij in deze draad maar eens te herhalen:

"Het is me in dit verband een raadsel waarom men Consumer nog altijd als een cashcow voor TT beschouwt. Marique heeft gelijk, de toewijzing van kosten over de vier BU's is ietwat arbitrair, maar als je bij gebrek aan beter naar de officiële cijfers kijkt, is Consumer gewoon verliesgevend, althans in H1.

Nu is het wel zo dat Consumer nog steeds het merendeel (eind 2015: 70%) van de defrev voor z'n rekening neemt, zie JV. Daar gaat dus voorlopig nog een deel van de (denkbeeldige?) winst inzitten, omdat het bij pnd's om zeer lange looptijden gaat, namelijk 4 jaar. (Ook hier maakt TT het ons moeilijk door bij de defrev per bu geen onderscheid te maken tussen lang en kort.).
Bij defrev gaat het om uitgestelde hoge-marge omzet, zoals in deze draad al vaak betoogd is. Bij het kleiner worden van de Consumeromzet zal die hoge-marge omzet na enige tijd gaan vrijvallen (netto meer vrijval dan opbouw), terwijl de kosten dus afnemen. Dat is het dempende effect waar martinmartin het overheeft.
De merkwaardige conclusie is dus dat 'Consumer' kleiner gaat worden maar wel beter!"

Dat schreef ik dus op 22 juli j.l.
Jullie schrokken van TT's omzetwaarschuwing deze week? Ik niet.

quote:

martinmartin schreef op 14 oktober 2016 04:16:

Ik ben verrast jou hier weer zo nadrukkelijk terug te zien.

Indien je werkelijk bereid bent jouw stellingen tw:
Consumer omzet dit jaar 550 mio(ik zelf denk 560 mio).
Consumer omzet in 2018 van 500 mio( ik zelf denk 540 mio)
Een marge die beperkt blijft tot 60% in 2018 ondanks het grotere aandeel C&S in de totale omzet( ik denk zelf aan 63%)
Opex van 585 mio voortkomend uit reguliere Opex zonder voorinvesteringen voor versnelling in groei van Automotive( ik zelf denk aan 550 mio).
Een automotive omzet die zich zal beperken tot 210 mio in 2018 ondanks de reeds bekend gemaakte orders via orderboek 2013/2015 (ik zelf denk aan 270 mio)
te verdedigen door deze te onderbouwen ben ik niet alleen verrast maar ook blij.

Het zal mij, jou en andere geinteresseerden in ieder geval meer inzicht geven in de bedreigingen en kansen die tom2 zullen kunnen raken.

Ik wacht met spanning jouw reactie af.

quote:

VanillaSky schreef op 15 oktober 2016 08:39:

[...]

Tja het had inderdaad erger gekund echter moet je het niet uitvlakken. Na een jaar of 6 dalende omzetten was er dan eindelijk groei - voorpagina van het jaarverslag: "Back to growth". Helaas was dit alleen 2015 en daalt de omzet WEER. Ze kunnen dat poppetje op de voorkant van het jaarverslag dan wel de andere kant op laten lopen.
Je kan daar wel heel gemakkelijk overheen stappen maar de teneur en koppen van de artikelen zullen bij as kwartaalcijfers en sowieso tot de outlook zijn: TomTom niet in staat groei voort te zetten / Omzet daalt verder.

Daarbij kunnen de berekeningen van vlot toenemende winsten weer even de kast in de overhead gaat echt niet/nauwelijks dalen omdat de PND verkopen afnemen, maw 2017 zal de omzet ook tussen de pak m beet 950 en 1050 zitten het is gewoon zeer onrealistisch om daar andere verwachtingen van te hebben met een slecht draaiend consumer.

Dan krijg je dus
Omzet 1000
Marge 600 (60% - moet nog zien dat dit haalbaar is met deze mix)
Overhead 570
Operating result 30

Wat mij betreft als je puur naar cijfers kijkt word het niet heel spannend in 2017 en 2018. Wat overigens niet wil zeggen dat de koers geen gekke sprongen kan/gaat maken door fantasie of overname/splitsing.
TomTom moet naar omzetten van >1.25 Mrd om mooie winsten te tonen en dat is zelfs met een positief scenario van automotive en telematics de komende paar jaar onmogelijk of er moet weer een consumergadget komen waardoor ook die omzet +100mio gaat doen.

quote:

VanillaSky schreef op 15 oktober 2016 08:54:

[...]

Het is niet beter te onderbouwen dan we nu doen, jij hebt gewoon een andere visie. Overigens pas jij die ook iedere keer naar beneden aan, hoop dat je dat ook inziet? En dat is niet eenmalig maar al jaren aan de gang.

Ik vind het niet zo interessant om hier iedere dag te zijn en ook geen tijd voor - ik meld me gewoon als er mi weer belangrijke wijzigingen in het plaatje komen en ja met opnieuw dalende omzetten (voor geheel TT) vind ik dat het geval.

We hebben beiden geen glazen bol, misschien komt tomtom volgend jaar wel met een of andere gadget en gaat de consumer omzet weer naar > 1 mrd wie zal het zeggen. Ik baseer me op de trends die ik zie en wat we nu weten en dat is consumer daalt sneller dan verwacht en voorlopig te snel om de omzet stabiel te houden.

Het enige wat we kunnen constateren is dat zowel jij als IK al een jaar of 6/7?? onze prognoses naar beneden bijstellen. Het zou leuk zijn als het een keer de andere kant op is lijkt je niet?

quote:

martinmartin schreef op 5 oktober 2016 03:44:

AB.

Zeker niet alleen voor de Die Hards.

Zeer boeiend en informatief artikel, waarbij slechts 1 ding zeker is tw grote veranderingen de komende decennia voor OEM's en Suppliers, terwijl High Tech ook kansen ziet om een rol te spelen in de wereld van car-connectivity.

In dat grote geweld is het duidelijk dat Tom2 slechts een marginale rol speelt die zich beperkt tot traffic, navigation, road-dna en fleetmanagement.
In die kleine deelmarkten hebben ze echter wel een vooraanstaande positie weten op te bouwen die door de ontstane tijddruk bij OEM's tot implementatie grote kansen biedt om te monetisen.
Bij een orderboek boven de 500 mio voor 2016 staat niets een wpa van 1,50 a 2 euro voor 2020 in de weg.

quote:

aandeeltje! schreef op 22 oktober 2016 13:48:

[...]

Dat is dan echt NIET de netto winst per aandeel.....

quote:

*Justin* schreef op 24 oktober 2016 01:22:

Martinmartin.

1 toevoeging. Het PSA contract (2 miljoen auto's, 1,4 miljoen exclusief China) is in 2011 gesloten. Dus niet onderdeel van recente orderboeken. Levering zou per 2015 starten. Maar is vertraagd, schijnt Continental een rol in gespeeld te hebben, niet TT.

Nu wordt deze iCockpit voor het eerst in een Peugeot 3008 gedaan en gaat daarna naar alle modellen. Ik denk dat PSA tot 40-50 miljoen omzet leidt en niet in de orderboeken na 2014/15/16 zit.

Dus PSA zou zo maar bovenop de getallen kunnen komen die je hebt berekend op basis van orderboeken.