Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Biobert schreef op 7 oktober 2016 12:37 :
Delta Lloyd heeft gezegd in het persbercht van vandaag dat de consensus voor het 2017 dividend 0,295 euro per aandeel bedraagt. Een dividend rendement van 5% voor 2017 is mooi en dan kom ik uit op een DL koers van 5,90.
Wat is nu aan te bevelen om te kopen: aandelen DL, de 4,375% perp DL of de 9% DL obligatie?
@ Biobert Free en anderen. Begrijp ik het nou goed dat er 2 DL 9 % perpetuals zijn. Te weten 1 van DL LEVEN en 1 van DL zelf. Waarbij de een gecalled kan worden in 2022 en de ander in 2021. Kunnen jullie mij de ISIN nrs geven. Graag jullie mening en of antwoord
triple a schreef op 9 oktober 2016 22:19 :
[...]
@ Biobert Free en anderen. Begrijp ik het nou goed dat er 2 DL 9 % perpetuals zijn. Te weten 1 van DL LEVEN en 1 van DL zelf. Waarbij de een gecalled kan worden in 2022 en de ander in 2021.
Kunnen jullie mij de ISIN nrs geven.
Graag jullie mening en of antwoord
Ik ben er inmiddels uit; De vergissing ligt aan mijn kant. De DL LEVEN moet zijn SR LEVEN
@Biobert Free en anderen Hebben jullie ook nagedacht over de ASR perpetueel 10 % 2009 - 2019 ten opzichte van de SR Leven 9 % en DL 9 % Graag jullie reactie
Gezien de koers van 124% en de korte termijn tot de call-datum (tegen 100%?) in 2019 komt deze lening bij mij niet in beeld. Het lijkt me een kwestie van tijd voordat de koers gaat afkalven. (is de ervaring niet 2 jr. voor de call-datum) Graag zie ik andere reacties tegemoet.
My take: als NN Delta Lloyd koopt dan staan we boven de 130. (ik denk zelfs 135%). Call is overigens niet in 2019 maar 2022. Dus nog effe wachten. Maar ik zit er al in van 103% dus dat praat makkelijker.
Zou vreemd staan te kijken als NN eerst een bod uitbrengt op een opportunistisch moment waarbij dat bod bovendien aan de lage kant is, om vervolgens niks meer van zich te laten horen. Denk dat ze de tijd nemen zodat ze niet te gretig overkomen enn vervolgens de 6 bieden (wat nog steeds een koopje is gezien de NAV van DL)
Hoover schreef op 17 oktober 2016 22:25 :
My take: als NN Delta Lloyd koopt dan staan we boven de 130. (ik denk zelfs 135%). Call is overigens niet in 2019 maar 2022.
Dus nog effe wachten. Maar ik zit er al in van 103% dus dat praat makkelijker.
@Hoover: In het bovenstaande ging het over de 10% ASR met call in 2019!!
ah ok. Mee eens, weinig upside in de ASR10%. Denk dat je een YTM van ongeveer 3% hebt.
Hoover schreef op 18 oktober 2016 10:07 :
ah ok. Mee eens, weinig upside in de ASR10%. Denk dat je een YTM van ongeveer 3% hebt.
Heren bedankt, ik deel jullie mening; De SR Leven is wellicht een veel beter alternatief maar ik heb niet zoveel met Chinezen; Zal er toch eens over na gaan denken. RC's Houdt ik toch aan, blijft een lieveling van de particuliere belegger. Als de koers verder oploopt maak ik waarschijnlijk een switch
Ik ben voorzichtig met de SRLEV9%. We hebben kunnen concluderen dat de tent gewoon failliet was, alle kopers zijn afgehaakt, behalve Anbang. Voor 1 Euro + injectie van ruim 1mrd is de business geherkapitaliseerd. Maar wat als er meer geld bij moet omdat er een tegenvaller is o.i.d? Ze hebben geen beursnotering dus Anbang zal moeten betalen... en daar zit mijn aarzeling. Ik denk ook dat nieuwe investeerders niet graag met deze Chinees in 1 bedrijf willen zitten. Ik heb een kleine positie maar breidt voorlopig niet uit.
Hoover schreef op 19 oktober 2016 10:15 :
Ik ben voorzichtig met de SRLEV9%. We hebben kunnen concluderen dat de tent gewoon failliet was, alle kopers zijn afgehaakt, behalve Anbang. Voor 1 Euro + injectie van ruim 1mrd is de business geherkapitaliseerd. Maar wat als er meer geld bij moet omdat er een tegenvaller is o.i.d? Ze hebben geen beursnotering dus Anbang zal moeten betalen... en daar zit mijn aarzeling. Ik denk ook dat nieuwe investeerders niet graag met deze Chinees in 1 bedrijf willen zitten. Ik heb een kleine positie maar breidt voorlopig niet uit.
@Hoover Hartelijk dank; Dat steunt mijn eigen gevoelens
I Hoover, small position for me too. But you could look t this link:vivat.nl/pers/vivat-trading-update About Delta...are there any news about NN proposal ?
triple a schreef op 19 oktober 2016 10:23 :
[...]
@Hoover Hartelijk dank; Dat steunt mijn eigen gevoelens
We moeten toch beleggen op basis van de ratio? Met een enorme kapitaalinjectie kunnen ze inmiddels ook weer veel meer risico nemen, daarmee neemt de winstgevendheid toe. En de status van de lening is lowertier2. Kortom ik vind ze nog steeds koopwaardig.
De ratio zegt wel iets, en ook de enorme volatiliteit van die ratio. De markt prijst m.i. het risico goed in. Als er iets mis gaat (zowel bij de company als in de markt) zit ik veel liever bij een DL of ASR dan bij Vivat. Premie is m.i. gerechtvaardigd. Ik houd een relatief kleine positie aan en ga niet uitbreiden.
ben het niet met je eens hoover. De toezichthouder zit bovenop banken en verzekeraars die gaan dus echt niet omvallen. Toezichthouder eist dan verkoop van assets en aandelen. Vivat is dan het meest aantrekkelijk qua rendement.
Ik hoop het wel Otto... vorige keer bleek het een wassen neus te zijn. Hoe verklaar jij de volatiliteit in solvency bij Vivat? (extreme omstandigheden zeggen ze) Heb je ooit zo een summier half jaar verslag gezien? En voor nieuwe kapitaal moet je echt bij Anbang zijn .... Al met al .... een ruime premie moet m.i. blijven bestaan voor dit risico.
Volgens mij hebben alle verzekeraars het afgelopen jaar om diverse redenen een enorme schommeling in hun Solvency ratio gehad. Vivat was daarop geen uitzondering. Zie bijvoorbeeld het DL wat nu bewierookt wordt, maar begin dit jaar qua perps in de uitverkoop stond om dezelfde reden. Ik neem aan dat Vivat zijn verplichting tot verstrekken van informatie naar obligatiehouders gewoon nakomt, net zoals de staat hiervoor. Beiden zijn overigens even summier in hun informatieverstrekking. Het ligt dus niet aan de debiteur zeg maar.
Ik denk niet dat Vivat snel weer door de staat wordt overgenomen. Denk dat de toezichthouder een flinke knauw aan de crisis heeft overgehouden en alles in staat stelt om faillissement te voorkomen. Daardoor denk ik dat deze obli behoorlijk veilig is en de ruime premie dus onterecht is.
free1 schreef op 5 oktober 2016 13:55 :
Doe ik ook Hoover, als het bod slaagt gaan wij naar de 100 procent en slaagt het niet dan zie ik het toch als een signaal dat er meer waarde in Delta Loyd zit dan de koersen aangaven. Deze perp was 7 procent van mijn porto. Na alle kletsers als sns, imtech, fagron en enkele banken eindelijk weer een dikke winstpakker met dank aan Biobert die mij op deze perp attendeerde bij 65 procent. Tot dan stond deze niet op mijn radar. Thanks Biobert, great job, well done !
Probeerde er vanmorgen bij opening nog wat op te op te pikken, maar dat lukt al niet meer op recente niveau's Gefeliciteerd en nogmaals dank Biobert
Ik zat al in beide DL perps en NN perp (4 5/8%), maar heb vanochtend nog wat bijgekocht van de DL 4 3/8%. Ik denk dat daar ook op de huidige koers (96.75) nog verder upsdie in zit als je kijkt waar de NN perp al tijden handelt(rond 103/104ish). Ze hebben beiden call dates in 2024 en vrijwel identieke steps (+390 vs +395), maar NN handelt op 3.9% yield to call en DL op 4.9%. Dat verschil is mijns inziens te veel en switch- of uitbreidingwaardig
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
+0,96%
EUR/USD
1,0708
+0,53%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.161,70
+0,13%
Gold spot
2.317,40
-0,20%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers