Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
IEX als contra-indicator - "De bullmarket is terug"
Volgen
BEN stierig schreef op 18 mei 2016 21:26 :
Bovendien ... geometrisch gemiddelde ... voor niemand van toepassing.
Doe niet zo flauw zeg. Rendement op de MSCI World index - en het schijnt erg moeilijk te zijn een index te verslaan - incl. herbelegd netto dividend, in euro's, is vgs. www.msci.com/end-of-day-data-regional over die bijna 16 jaar: 26,4%. Knappe jongen die op meer uitkomt bij een rendement van 1,5% (dus op één decimaal afgerond) per jaar :-)
Niet flauw. Maar alleen van toepassing voor iemand die in augustus 2000 met een kapitaaltje begon, al die tijd 100% in aandelen had belegd en geen extra stortingen of onttrekkingen deed. Wat ik al zei: voor niemand van toepassing.
Maar mensen moeten zich inderdaad realiseren dat gemiddeld 8% op lange termijn (overigens een terugkijkende maatstaf die niet direct van toepassing lijkt op de komende 50 jaar) niet betekend dat er geen lange periodes van stagnerende koersen kan zijn. De kans dat het tegenvalt als je op 8% rekent (zoals bijvoorbeeld voor de aflossing van je hypotheek, of voor het benodigde pensioenkapitaal) is OOK op lange termijn 50%. Althans, als er 8% rendement gemiddeld in het verschiet ligt. Wat ik dus ten zeerste betwijfel.
BEN stierig schreef op 18 mei 2016 21:54 :
Wat ik al zei: voor niemand van toepassing.
Heeft dus niks met je flauwe opmerking over 'geometrische gemiddelde' te maken. Bovendien: ben jij het niet die hier regelmatig roept dat de gemiddelde particuliere belegger minder rendement haalt dan op een spaarrekening? Dan is die 1,5% per jaar die ik noemde dus juist voor heel véél mensen van toepassing!! :-)
Dat is juist de enige situatie dat een geometrisch gemiddelde een goed beeld geeft. Niets flauw aan bedoeld.
Ik zal de laatste zijn die particulieren adviseert om in aandelen te beleggen.
Maar als je dan toch wil beleggen doe dat als BAH voor de lange termijn in een gespreide portfolio en heb realistische verwachtingen. En kijk niet naar nieuws of luister naar analisten en gurus.
Ed Verbeek schreef op 18 mei 2016 21:13 :
Nou, omdat de aandelenpluggers van IEX en andere Corné van Zeijls
Vergis je ook niet in trackerboeren, zie:www.telegraaf.nl/dft/goeroes/martijnr... Het commentaar is veelzeggend: "Een stijging van 1250 naar 1356 over 16 jaar is wel een erg lullige stijging. Ruim een half procent per jaar. Bovendien weet ik niet of er rekening is gehouden met het gegeven dat je 25% dividendbelasting over het uitgekeerde dividend betaalt. Termijndeposito'd over dezelfde periode hebben een rendement van zeker 4% opgeleverd."
BEN stierig schreef op 18 mei 2016 23:23 :
Dat is juist de enige situatie dat een geometrisch gemiddelde een goed beeld geeft. Niets flauw aan bedoeld.
Maar Ben, als een belegging over bijna 16 een totaal rendement heeft van 26,4%, wat is volgens jou dan het rendement per jaar?
Waar het uiteindelijk om draait is het totale rendement op de gehele portefeuille (en of dat meer/minder is dan een alternatief als sparen bijvoorbeeld). Dat hangt af van 1) samenstelling portefeuille en 2) timing van cashflows (stortingen, onttrekkingen). Het geometrisch rendement van 1 enkele belegging over 1 enkele tijdsperiode van 16 jaar zegt daar niets over.
BEN stierig schreef op 18 mei 2016 21:26 :
Bovendien ... geometrisch gemiddelde ... voor niemand van toepassing.
Welk gemiddelde per jaar is dan wèl van toepassing op een BaH aandelenbelegger die over die periode van bijna 16 jaar tot nu toe een een totaalrendement van 24,6% heeft gemaakt op zijn aandelenvermogen van 16 jaar geleden? (zoals een benchmark als de MCSI World Index deed over die periode in euro's incl. herbelegd netto dividend)
Ed Verbeek schreef op 4 mei 2016 10:21 :
twee dagen geleden schreef Arend Jan:
"Van bodem 1051,05 dollar op 17 december vorig jaar tot intragtopje 1303,60 dollar is goud 24% gestegen. Officeel zit het daarmee weer in een bullmarrket en misschien is die met die beweging van van vandaag wel echt begonnen. Want u ziet het aan die grafiek." (
www.iex.nl/Column/175442/Goudseizoen-... )
en prompt zakt goud 2% terug naar $1282 nu.
De contra-indicator werkte weer goed, want goud daalde verder naar nu $1222 = -6% Gelukkig voor de goudgekkies meldt Arend Jan vandaag: "Goud lijkt de laatste tijd wat zwakte te vertonen. Sinds de Fed-notulen verwachten de markten een renteverhoging van de Fed. Is dit waarom goud achterblijft? We hebben er een filmpje over gemaakt "www.iex.nl/Column/177095/Goud-en-de-r... Na zo'n bearish bericht van IEX verwacht ik dat goud de komende tijd wel weer gaat stijgen :-)
Ed Verbeek schreef op 25 mei 2016 18:09 :
Na zo'n bearish bericht van IEX verwacht ik dat goud de komende tijd wel weer gaat stijgen :-)
En jawel hoor, goud inmiddels weer hersteld tot $1247 Het sentiment van Arend Jan contrair volgen, blijkt deze keer ook letterlijk goud waard te zijn geweest :-) Verder vandaag goed nieuws voor de beren, want Arend Jan heeft het over: "Ah gossie, onzekere tijden " en bespot RBS die haar klanten zou hebben geadviseerd "Sell everything". Volgens IEX was dat "Het slechtste advies ooit :-)" www.iex.nl/Column/177533/Het-slechtst... U weet wat dat betekent: kwestie van afwachten en het advies van RBS zal blijken het beste advies ooit te zijn geweest. :-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
879,08
+0,49%
EUR/USD
1,0692
-0,09%
FTSE 100
8.044,81
0,00%
Germany40^
18.167,90
+0,17%
Gold spot
2.322,85
+0,04%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers