Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

Tom3 schreef op 16 januari 2016 00:43:

Op het hype cycle van automated driving draadje heb ik net o.a. van Hik geleerd dat road DNA en machine learning de basis elementen zijn van automated driving. Alles is gebaseerd op de zgn SLAM techniek, die al meer dan 3 jaar lang wordt toegepast bij robots. Het is voor mij onbegrijpelijk dat Here voor zover wij weten tot voor kort heeft gewed op haar high def maps. HG cs heeft dit jaar verkondigd dat Tom2 minimaal 2 jaar voor ligt. Ten bewijze daarvan heeft men de hoofdwegen van Duitsland, Michigan en California reeds in kaart gebracht met haar Road dna techniek. Here heeft alleen aangekondigd dat men nu op hetzelfde spoor zit. Dit heeft tot gevolg dat men in ieder geval het patent van Tom2 op het gebied van Road dna moet zien te omzeilen. Mijn enige angst op dit moment is dat men geen harde afspraken met de auto industrie heeft kunnen maken. Dat men als het ware met de pet in de hand mag aanschuiven zonder dat hier een overeenkomstige beloning tegenover staat. Een beetje het Apple syndroom dus. De industrie drijft ondertussen op cost leadership. Iets wat Tom2 zegt te kunnen leveren. Als je dus minimaal een jaar voorsprong hebt en je aantoonbaar hebt gewed op de juiste (SLAM) techniek dan ben ik niet zo bang dat Tom2 voor wat automated driving rechts ingehaald gaat worden door Here op grond van subsidiëring van door Audi cs. Er is volgens media in de VS onderhand sprake van een frenzy die vraagt om een snel kunnen schakelen van de leveranciers. Here heeft heeft nog geen werkende automatische auto getoond toch, waar Tom2 vorig jaar al fier naar de CES toe reed met een autonoom rijdende Audi. Dat de Duitsers hiervan geschrokken zijn blijkt uit de recent doorgevoerde wisselingen aan de top. Kennelijk was de achterstand groter dan gedacht. Volgens het filmpje van het interview met Pauwels is men niet echt onder de indruk. De Duitsers zijn denk ik banger van de West Coast dan Tom2 bang is voor Here. De autonome auto zal hoe dan een bedreiging zijn voor de bestaande auto industrie. Tom2 heeft aan een marktaandeel van initieel 25% genoeg. Dit zal onder invloed van de veranderende autolandschap alleen maar groeien. Daarnaast doet Tom2 als een meerkamper ook aan andere takken van sport. De recente koersdaling is in mijn ogen te wijten aan het high tech imago (ASML kreeg vandaag ook op zijn donder), geen dividend, erg hoge kw verhouding en de trage (ogenschijnlijke) groei. De druk op HG om een deel van die belofte in te lossen wordt door de koersdaling niet kleiner, eerder groter. Op wat langere termijn zie ik echter geen reden waarom de turn around naar een echt groeifonds niet zou slagen.

quote:

Hik schreef op 16 januari 2016 01:04:

[...]

Hoho niet doordraven of verkeerd citeren A.U.B.

2 dingen:

- Ik beweer niet dat SLAM de basis is van alles. SLAM is voor mij pas actueel sinds Mobileye zich aan het profileren is de laatste tijd. Landmarks (waar HERE het nu ineens over heeft) en RoadDNA vind ik echter wel vergelijkbare begrippen en mogelijk dienen landmarks als voorbeeld voor het ontwikkelen van RoadDNA. Aan de andere kant is landmarks ook gewoon een Engels begrip (mijlpaal), maar ik weet eigenlijk wel zeker dat SLAM als geheel niet ten grondslag ligt aan hetgeen waar Tom2 mee bezig is.
- ASML kreeg vandaag op zijn donder omdat Intel een zwak Q4-15 heeft gedraaid en een zwakke outlook voor 2016 heeft afgegeven. Het is vandaag 9,10% gedaald. Ook sectorgenoten waaronder NXP (-7%), Micron, Arm, STM, Sigma kregen hierdoor een extra duw.

quote:

Chameleon schreef op 16 januari 2016 09:49:

[...]

Eens, wat je ziet is dat er door alle partijen gekeken wordt naar de verticale ruimte ter bepaling van de positie. Here, TT (en waarschijnlijk ook Google) dmv matching met een eerder gemaakt 3d beeld en Mobileye wil dit doen dmv SLAM techniek waarbij geen initiele map meer nodig is maar waarbij de auto's de "verticale" landmarks (map) live maken. De eerste techniek bestaat al en kan nu gebruikt worden. De mobileye techniek wordt ook toegepast maar bestaat nog niet voor autonmous driving en de vraag is welke zaken nog opgelost moeten worden om dit werkend te krijgen en hoe lang dit duurt. Bedenk daarbij dat de partij die het langst bezig is met autonomous driving, Google, naar het aanziet er voor heeft gekozen om SDC te maken op basis van HD maps. Het enorm goedkoper worden van LIDAR is een grote pre voor het TT, Here kamp omdat dit mogelijk zou kunnen maken dat een groot aantal auto's uitgerust kunnen worden met LIDAR en daarmee de HD kaarten on the fly (live) kunnen worden gemaakt. hetgeen door het SLAM kamp als grootste nadeel van het gebruik van een pre existing map wordt gezien.

Ik maak mij niet zo druk over de TT vs Here positie. De markt is sterk groeiend en wordt enorm waarbij beide partijen hiervan kunnen profiteren. Waarbij ik overigens geloof dat de voorsprong van TT substantieel is en we op korte termijn het bewijs hiervan gaan zien in de vorm van HAD (test) contracten met TT.

Ik sluit ook een samenwerking tussen Google en TT (zoals Justin eerder opperde) niet uit, waarbij TT de HD kaarten voor Google maakt.

quote:

Tom3 schreef op 16 januari 2016 11:40:

[...]

Wil me absoluut niet opwerpen als deskundige maar wat ik ervan begrepen heb is dat SLAM waarbij de landmarks on the fly (dus zonder hulp van een initiële kaart) worden bepaald door het systeem zelf nog wel een aantal voeten in de aarde heeft. Wat Tom2 doet met haar Road DNA is toch ook een vorm van SLAM? Wat is in jou visie het verschil tussen een HD kaart en road DNA? Tom2 spreekt over een noodzakelijke combinatie van Road DNA en machine learning en niet over HD kaarten.

nl.wikipedia.org/wiki/Simultaneous_lo...

quote:

loesje62 schreef op 16 januari 2016 12:28:

Ik weet nog dat Harrold goddijn in een interview ooit zei pak weg een jaar geleden ,dat ze zich bewust waren dat ze zich zo moesten positioneren dat ze in de hotspot terecht kwamen ( vrij vertaalt). Ook gaf hij aan dat de ( iT)techniek niet stil staat.hij was zich terdege bewust van wat er om hem heen gebeurde.vooral als je al eens rechts bent ingehaald ( Google ) dan staan de voelsprieten wel overeind. Reken maar dat wat voor ons nieuw was tijdens de CES, dat zei daar al lang van op de hoogte waren.afgelopen juni/ july gaf TomTom al aan dat evnt rijden op alleen sensoren mogelijk zou zijn maar dat dit schokkerig zou verlopen.zomer 2015 was Uber bereid om 2/3 miljard neer te leggen voor here, uiteindelijk hebben ze pasgeleden een ( langlopende!!)deal gesloten met TomTom. Met andere woorden, de maps waren niet te koop,dus dan second best, een langlopende!! deal.met andere woorden, de vooruitzichten voor TomTom maps/ HAD/Road DNA zijn goed.zoals zojuist al aangegeven ,deze mensen weten wat er in de wereld gebeurd,beter als wij.ze hebben een verleden waardoor ze zich niet laten verrassen.neem maar van mij aan dat dat een heftige tijd geweest is. Elk automerk op deze aardbol zal door TomTom benaderd zijn met wat TomTom te bieden heeft,en iedereen die met de autobranche gerelateerde sensoren te maken heeft weet van het bestaan van Road DNA van TomTom.in die lijn moet je de reactie van mobileye t a v Road DNA zien,als je het niet kan verslaan,kan je het beter negeren.gegevens binnen halen via sensoren oke,,,maar er dan een wereldwijd ,veilige basis van te maken,,ik denk dat het een niet zo maar te kopiëren vak is. Afgelopen zomer was het voor de insiders allang bekend dat auto s zouden kunnen rijden op basis van sensoren ala tesla . Blijkbaar was dat niet voldoende, en zijn ze bereid om 3miljard neer te leggen voor kaarten.

Loesje