Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Al tijd voor Delta Lloyd
Volgen
De meeste lol op / van dit draadje heb ik persoonlijk gehad in de tijd dat we hier nog bodemvisten naar perps die door iedereen uitgekotst waren (de ING IV in de 80's en de KBC 8). Recentelijk meer uitstapjes naar high yield en emerging market high yield met mixed results om het eufemistisch te zeggen (zit ietwat op verlies met de EDD; achteraf dom want de afkorting is al voor bepaalde dingen die niet omhoog willen....) Zie nu de perikelen van Delta Lloyd en ruik eindelijk weer wat paniek. Vind de koers van de bond nog iets aan de hoge kant maar kom in de buurt dat ik wel interesse begin te krijgen. Voor de stukken wordt het denk ik een zwaar verhaal met verwaterende rights issue waar StanChar een eitje lijkt (ben overigens nog steeds vast op StanChar). Maar zie een faillissement / liquidi trap niet gebeuren. Idealiter gaat Ten Cate niet door (zie daar) waar Delta Lloyd uit wanhoop al direct had aangemeld op het lagere bod om zo hun grote belang in cash te kunnen liquideren. Dat zou wel eens een nieuwe low in DL kunnen geven en hopelijk de bond ook een zwieper omlaag geven. Lijkt me wel wat eigenlijk
ik wacht nog even totdat de beurs wat crashed in januari voordat ik instap
Otto Obligatie schreef op 18 december 2015 07:54 :
ik wacht nog even totdat de beurs wat crashed in januari voordat ik instap
Kijk ook nog even in die glazen bol tot hoever de DL perp zakt dan.LOL
de bol is wat mistig op het moment...
Maar om het toe te lichten. De winsten staan historisch hoog. Met de renteverhogingen in de VS zullen bedrijven daar hogere rentelasten hebben waardoor de winsten afnemen. Verder is de koers-winst verhouding relatief hoog (tov historisch gemiddelde). Tot slot hebben we al 7 jaar een hausse. Ik hou inmiddels 35% van mijn bezit contant in euro's aan en wil dat opschroeven tot 50%. De rest zit in high yield prefs in dollars.. Januari lijkt me een mooie maand voor een crashje
Bij Delta Lloyd is een pijnpunt de in het verleden aangegane verplichtingen op rekenrentes van 4 en later 3%. Ik twijfel of ze dat actuarieel goed hadden afgedekt gezien de balanscorrecties dit jaar, naast het longlivity risico dat opeens wat groter bleek dan verwacht. Geleidelijk aan lopen deze verplichtingen er wel uit, sinds een tiental jaren doen ze alleen beschikbare premie en beleggingsrisico's voor de klant. Met een jaar of 5 zou het lek boven moeten kunnen zijn. Ik ben ingestapt op een gemiddelde koers van iets meer dan E. 6,- als startpunt voor de claimemissie die volgt HK77 en die mogelijk een verdubbeling van mijn inleg wordt.
free1 schreef op 18 december 2015 15:36 :
Bij Delta Lloyd is een pijnpunt de in het verleden aangegane verplichtingen op rekenrentes van 4 en later 3%.
Ik twijfel of ze dat actuarieel goed hadden afgedekt gezien de balanscorrecties dit jaar, naast het longlivity risico dat opeens wat groter bleek dan verwacht.
Geleidelijk aan lopen deze verplichtingen er wel uit, sinds een tiental jaren doen ze alleen beschikbare premie en beleggingsrisico's voor de klant.
Met een jaar of 5 zou het lek boven moeten kunnen zijn.
Ik ben ingestapt op een gemiddelde koers van iets meer dan E. 6,- als startpunt voor de claimemissie die volgt HK77 en die mogelijk een verdubbeling van mijn inleg wordt.
Op welke rentevoet worden de verplichtingen thans in de balans contant gemaakt, free1? Als we het hebben over actuarieel afdekken. En hoe verhoudt zich deze actuariele rente tot de werkelijke rente? Zit het probleem zich niet eerder in het feit dat het business model van een verzekeraar wat ze ook verkopen failliet is als ze de ontvangen gelden op rendementen van 3x niks kunnen beleggen? Al helemaal als ze gedwongen worden om steeds minder risicovol te beleggen?
Die rente inkomsten werden vroeger in de tarieven doorberekend net zoals nu het ontbreken van rente inkomsten wordt doorberekend, zowel bij leven als bij schade. Daar waar je vroeger een technisch verlies, zoals bij motorrijtuigen, kon opvangen met rente inkomsten moet je nu technisch al een positief resultaat neerzetten. Ik weet uit mijn tijd bij NN dat wij op onderdelen vaak een technisch negatief resultaat behaalden en dat de mooie plus die wij dan toch behaalden uit de rente inkomsten kwam.
De DL perp 9 % blijft maar zakken . en is bij ING alleen per 100k tekoop Wordt wel heel interessant nu op deze koersen
ik wacht even de aandeelhoudersvergadering af of er akkoord komt op de claimemissie. Zo niet dan kan het nog wel een stukje omlaag met deze obli.
de 4 3/8 staat nu op een rendement van 8.7% Junk????
zeurpietje schreef op 15 januari 2016 16:12 :
de 4 3/8 staat nu op een rendement van 8.7% Junk????
Ja natuurlijk! Als de yield boven de 10% komt gaat DL zeker failliet, want de markt heeft altijd gelijk ;-)
jrxs4all schreef op 15 januari 2016 17:46 :
[...]
Ja natuurlijk!
Als de yield boven de 10% komt gaat DL zeker failliet, want de markt heeft altijd gelijk ;-)
we weten toch dat jij altijd gelijk hebt ;) LIWA al weer boven water? :)
Otto Obligatie schreef op 18 december 2015 07:54 :
ik wacht nog even totdat de beurs wat crashed in januari voordat ik instap
Jij hebt echt waarzeggende kwaliteiten! Weet je ook al wanneer we weer moeten kopen? En misschien ook wat we moeten kopen? ;-)
Tsss....en dat allemaal terwijl het aandeel DL gewoon in de plus staat YTD ;-)
Zelfs een gebroken klok geeft 2x per dag de tijd goed weer. Als ik echt zo goed zou zijn zou ik niet op dit forum zijn te vinden, maar mijn tijd kwijt zijn op mijn miljoenenjacht met 65 maagden in mijn harem. Sorry joh, dit was gewoon een gevoel wat uit is gekomen. Helaaas ben ik niet short gegaan (alleen 1/3 van mijn geld contant gezet eind dec)
Otto Obligatie schreef op 16 januari 2016 17:48 :
Zelfs een gebroken klok geeft 2x per dag de tijd goed weer. Als ik echt zo goed zou zijn zou ik niet op dit forum zijn te vinden, maar mijn tijd kwijt zijn op mijn miljoenenjacht met 65 maagden in mijn harem. Sorry joh, dit was gewoon een gevoel wat uit is gekomen.
Helaaas ben ik niet short gegaan (alleen 1/3 van mijn geld contant gezet eind dec)
Getuigt wel van zelfbeheersing, ik bedoel die maagden in je harem....
werd wel een beetje bezorgd toen ik het weekend las dat bij diverse portugese banken een bail-inn was geweest bij portugese banken. wil niet zeggen dat dit zo mak bij de dl-obligaties gaat gebeuren. heb de mijne een poos geleden,met overigens een fors verlies verkocht.www.bloombergview.com/articles/2016-0...
zeurpietje schreef op 18 januari 2016 07:28 :
werd wel een beetje bezorgd toen ik het weekend las dat bij diverse portugese banken een bail-inn was geweest bij portugese banken. wil niet zeggen dat dit zo mak bij de dl-obligaties gaat gebeuren.
heb de mijne een poos geleden,met overigens een fors verlies verkocht.
www.bloombergview.com/articles/2016-0... En de 4 kleine Italiaanse banken einde 2015, imo ook een beetje onderbelicht, maar dat was itt Portugal alleen jr debt en aandelen : 3.6-billion-euro rescue of Banca Marche, Banca Etruria, CariFe and CariChieti
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
881,78
+0,30%
EUR/USD
1,0777
-0,11%
FTSE 100
7.952,62
+0,26%
Germany40^
18.505,40
+0,15%
Gold spot
2.234,24
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.379,46
-0,12%
Stijgers
Dalers