Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Fiscus spekt investeerder Rembrandt

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 23 september 2015 12:04
    Le Sobriquet,

    Echt heel goede posting, veel opzoekwerk en de moeite waard om allemaal te lezen. Dus daarvoor dank.

    Maar........zoals zo vaak in de KK van IEX is het onderwerp van de draad weer eens veranderd! Spitst de laatste postingen zich allemaal toe of 160 miljoen nu teveel of normaal is, dat was niet he onderwerp van de draad.

    Die was: Gaan we als Overheid een financieringsconstructie bedenken waarbij we vermogenden in Nederland enthousiast kunnen maken om geld in te leggen voor de aankoop van die twee schilderijen en als tegensprestatie geven wij, de Overheid hen de toezegging dat we bij de erfenis wat coulanter zullen gaan zijn.

    DAT WAS HET ONDERWERP ! Gewoon even voor de goede orde.

    En wat de discussie betreft waar die uiteindelijk naar toe is gegaan. Mijn mening: Even plagen: natuurlijk kopen die schilderijen. Dat is een betere investering dan luilekkerland blijven vertroetelen en verpamperen met torenhoge zorguitgaven voor comfortmaatregelen.

    Peter
  2. [verwijderd] 23 september 2015 12:21
    quote:

    ffff schreef op 23 september 2015 12:04:

    Le Sobriquet,

    Echt heel goede posting, veel opzoekwerk en de moeite waard om allemaal te lezen. Dus daarvoor dank.

    Maar........zoals zo vaak in de KK van IEX is het onderwerp van de draad weer eens veranderd! Spitst de laatste postingen zich allemaal toe of 160 miljoen nu teveel of normaal is, dat was niet he onderwerp van de draad.

    Die was: Gaan we als Overheid een financieringsconstructie bedenken waarbij we vermogenden in Nederland enthousiast kunnen maken om geld in te leggen voor de aankoop van die twee schilderijen en als tegensprestatie geven wij, de Overheid hen de toezegging dat we bij de erfenis wat coulanter zullen gaan zijn.

    DAT WAS HET ONDERWERP ! Gewoon even voor de goede orde.

    En wat de discussie betreft waar die uiteindelijk naar toe is gegaan. Mijn mening: Even plagen: natuurlijk kopen die schilderijen. Dat is een betere investering dan luilekkerland blijven vertroetelen en verpamperen met torenhoge zorguitgaven voor comfortmaatregelen.

    Peter
    tegenprestatie erfenis coulanter:
    nee natuurlijk niet. een belediging voor weldoeners. die doen dat toch graag!

    en het andere: deze Rembrandten niet kopen.

    koop dan liever voor 80 miljoen van hedendaagse nederlandse kunstenaars.
    dan hebben er een hoop mensen ook nog iets aan.
    (de rothschildjes, die redden zich wel....)
    is goed voor de economie. dan kunnen veel mensen eindelijk die auto gaan kopen, wat Rutte zo graag wil.....
  3. forum rang 5 DurianCS 23 september 2015 12:31
    quote:

    Jan Pal schreef op 23 september 2015 12:21:

    [...]

    tegenprestatie erfenis coulanter:
    nee natuurlijk niet. een belediging voor weldoeners. die doen dat toch graag!
    Klopt, en om die reden moeten we de aftrekbaarheid van giften voor goede doelen per direct afschaffen. Pure belediging van de gevers.
  4. forum rang 7 ffff 23 september 2015 12:41
    Durian,

    Helemaal met je eens! De Overheden maken het steeds bonter. Iemand die in België aan een goed doel schenkt, arrangeert daarmee dat de erfgenamen minder erfenisbelasting hoeven te betalen. Hadden we in de KK twee weken geleden aardige discussie over, ook al was er weer een bezoeker die het allemaal zogenaamd beter wist. Maar met dat soort regelingen zorg je er uiteindelijk voor dat giften aan goede doelen niet gedaan worden vanwege dat goede doel, maar vanwege de korting op de erfenisbelasting. Je creëert, ook als Overheid, echt valse geldtransacties.
    Een belediging van de gevers zou ik het niet willen noemen. Als je toch wilt geven en je kunt daaraan vastkoppelen dat de belasting wat minder wordt, dan lijkt mij dat een optie. Of het verstandig is, is de vraag: Niets onbetrouwbaarder dan toezeggingen van Overheden.

    Principieel blijf ik van mening: Iedereen doet met zijn geld wat hij wil. De Overheid moet overal buiten blijven. Dus geeft de gulle gever een dotatie aan museum, prima, maar geeft hij het aan zijn naasten....ook prima! Waarom zich toch overal als Overheid mee bemoeien?

    Peter
  5. [verwijderd] 23 september 2015 14:50
    beste peter, het bedankje is wederzijds.
    viel wel mee het zoekwerk.
    heb alleen niet gevonden wat ik zocht.
    voor internet geldt mat name : overdaad schaadt.
    heb in zestiger jaren een studie gelezen over rembrandt waarin, herinner ik mij, stond een complete inventarislijst voor de boedelveiling van wat bevond zich toen in welk vertrek.
    dacht dat de schrijver vroom of janssen heette.
    nog een leuke dag.

  6. gerrit 69 25 september 2015 01:28

    www.telegraaf.nl/binnenland/24534823/...

    do 24 sep 2015, 20:53| lees voor
    Frankrijk biedt ook op Rembrandt

    PARIJS -
    Frankrijk gaat toch bieden op een van de twee topstukken van Rembrandt van Rijn die Nederland wil binnenhalen. De Fransen leggen 80 miljoen euro opzij in een poging een van de twee huwelijksportretten in het Louvre te kunnen hangen.
    Op de portretten `ten voeten uit` van Maerten en Oopjen vallen veel symbolen te zien. De betekenis van sommige zijn onduidelijk en worden door deskundigen onderzocht.
    Op de portretten 'ten voeten uit' van Maerten en Oopjen vallen veel symbolen te zien. De betekenis van sommige zijn onduidelijk en worden door deskundigen onderzocht.
    Dat meldt persbureau AFP op basis een persbericht van het Franse ministerie van Cultuur. Het bod wordt mogelijk gemaakt door een ,,uitzonderlijke gunst” van de Franse centrale bank .
    De huwelijksportretten van Maerten Soolmans en Oopjen Coppit uit 1634 worden ook wel ’broer en zus van de Nachtwacht’ genoemd en waren de afgelopen jaren eigendom van de Franse tak van de bankiersfamilie Rothschild, een van de meest vermogende dynastieën op aarde.
    Nederlandse fractieleiders in de Tweede Kamer, kabinet en de kunstwereld hebben de afgelopen weken in het diepste geheim de koppen bij elkaar gestoken in de hoop de doeken hierheen te halen, zo onthulde De Telegraaf deze week. Het kabinet en het Rijksmuseum leggen 160 miljoen euro op tafel in een poging de unieke meesterwerken van Rembrandt in Nederlandse handen te krijgen. Het aangekondigde Franse bod gooit nu mogelijk roet in het eten.
    Het Rijksmuseum wilde donderdagavond niet meer zeggen dan "we zijn op de hoogte en staan met Frankrijk in contact. Het is een interessante ontwikkeling."
    In een persbericht spreekt de Franse cultuurminister donderdagavond juist weer over een "samenwerking tussen Nederland en Frankrijk". Ze wijst erop dat zij en Bussemaker in juli dit jaar aan de huidige eigenaren hebben voorgesteld dat het Louvre en het Rijksmuseum ieder een schilderij van het dubbelportret zouden kopen en dat de werken samen afwisselend in beide musea zouden komen te hangen.

    ***********

    Ik hoop dat we er lekker naast grijpen met deze prestige objecten.
    Voor dergelijke belachelijke bedragen dient de Overheid niet op de stoel te gaan zitten van de particuliere belegger.
    Het geld kan de Overheid beter besteden aan zaken waar burgers meer behoefte aan hebben en daar komt bij, dat we al genoeg mooie kunst in onze musea kunnen bewonderen.

  7. gerrit 69 26 september 2015 11:49

    www.telegraaf.nl/binnenland/24541147/...

    za 26 sep 2015, 08:56 | 134 reacties | lees voor
    Ergernis groeit in 'Rembrandt-vete'
    ’Snoeihard machtsspel Fransen’

    Van onze parlementaire redactie
    DEN HAAG -
    In Nederland groeit de ergernis over ’Frans chauvinisme’ rond de Rembrandt-vete.
    Op de portretten `ten voeten uit` van Maerten en Oopjen vallen veel symbolen te zien. De betekenis van sommige zijn onduidelijk en worden door deskundigen onderzocht.
    Op de portretten 'ten voeten uit' van Maerten en Oopjen vallen veel symbolen te zien. De betekenis van sommige zijn onduidelijk en worden door deskundigen onderzocht.
    Nu het Rijksmuseum een voorlopig koopcontract heeft getekend voor de huwelijksportretten van Maerten Soolmans en Oopjen Coppit, zet Parijs alles op alles om een van de doeken binnen de Franse grenzen te houden.
    De werken uit 1634 zijn nu nog in handen van de familie Rothschild in Frankrijk. Den Haag hield er rekening mee dat Parijs nog een ultieme poging zou ondernemen om de aankoop te verstoren. Maar dat de Franse minister van Cultuur Pellerin donderdagavond kon melden dat haar centrale bank even 80 miljoen euro op tafel legt om alsnog een doek te houden, wordt ’brutaal’ genoemd.
    „Het is een snoeihard machtsspel. Ze hebben dertig maanden zitten pitten”, weet een betrokkene, die stelt dat de doeken al tijden terug te koop zijn gezet.
  8. gerrit 69 27 september 2015 16:35

    www.telegraaf.nl/binnenland/24543094/...

    zo 27 sep 2015, 10:02 | 490 reacties | lees voor
    Verzet tegen Rembrandtmiljoenen van Staat

    AMSTERDAM -
    Een meerderheid van de Nederlandse kiezers is tegen het besluit van de regering om 80 miljoen euro beschikbaar te stellen voor de aankoop van twee schilderijen van Rembrandt. Volgens opiniepeiler Maurice de Hond is 36 procent van de mensen voor en 56 procent van de mensen tegen de miljoenensteun.
    Vooral PVV-kiezers zijn tegen, 78 procent van hen ziet niets in de financiële bijdrage van de staat. Van 50Plus-kiezers is 73 procent tegen en bij de SP 69 procent. Onder kiezers van D66- en CDA-huize is een meerderheid juist voor de staatssteun voor de aankoop. Zes op de tien D66-aanhangers zeggen ja, bij CDA is dat 53 procent.
    De wekelijkse politieke peiling van De Hond laat zondag weinig verschuivingen zien. De PVV pakt een zetel winst en komt op dertig, ook de PvdA krijgt er een bij en staat op tien. 50PLUS (van vijf naar vier) en VNL (van twee naar een) leveren elk een zetel in ten opzichte van vorige week.
    Wat voor coalitie van de kiezer moet aantreden na verkiezingen, is volstrekt onduidelijk. Een kwart van de kiezers (25 procent) ziet wel wat in een kabinet van PVV, VVD en CDA. Bijna net zoveel mensen (24 procent) zijn positief over een combinatie van D66, PvdA, SP GroenLinks en ChristenUnie. Voor VVD, CDA, D66 en ChristenUnie loopt 22 procent warm. De huidige combinatie van VVD en PvdA bungelt onderaan. Slechts 10 procent van de door De Hond ondervraagde mensen is daar positief over.
  9. gerrit 69 2 oktober 2015 12:42


    www.telegraaf.nl/binnenland/24567422/...

    vr 02 okt 2015, 12:16| lees voor
    Tour Rembrandts nog steeds mogelijk

    DEN HAAG -
    Een tour door het land van de twee Rembrandts die Nederland en Frankrijk samen willen kopen "behoort nog steeds tot de mogelijkheden". Dat zei minister Jet Bussemaker van Cultuur vrijdag voor het begin van de ministerraad.
    Het idee van een tour werd geopperd door het Rijksmuseum toen dat nog in de race was voor de aanschaf van beide portretten uit 1634. Volgens dat plan zouden de schilderijen vier dagen komen te hangen in elke provinciehoofdstad.
    De huwelijksportretten van Maerten Soolmans en Oopjen Coppit komen volgens de jongste plannen nu afwisselend in het Rijksmuseum en het Louvre in Parijs te hangen.
    Het kabinet blijft overigens vasthouden aan een bijdrage van het Rijks voor de schilderijen. Bussemaker zei dat het goed zou zijn als het museum iets terug probeert te doen voor de culturele sector van ons land. Een dag eerder verklaarde haar collega Jeroen Dijsselbloem van Financiën ook al eraan te hechten dat het Rijksmuseum bijdraagt aan de komst van de kunstwerken naar ons land.

    ********

    Ik maak wel een tour op de fiets
  10. gerrit 69 2 oktober 2015 13:43
    quote:

    josti5 schreef op 2 oktober 2015 13:35:

    80 miljoen: da's 4,5 euro per Nederlander...
    En nog vet betalen óók voor een kaartje om die dingen te mogen bekijken, natuurlijk...

    En dan spreekt men over opgelichte toeristen in het buitenland...

    In Nederland word je dubbel opgelicht...

    Daar hoef je geen reis voor naar het buitenland te maken is ook mijn ervaring.
    Onze Overheid zorgt dubbel zo goed voor haar ingezetene.
  11. [verwijderd] 2 oktober 2015 17:33
    vroeger wist onze overheid tenminste van aanpakken wanneer het ons nationaal erfgoed betrof.
    De Rembrandts-kwestie roept herinneringen op aan 1815 bij historicus Rob Berends, toen soldaten Nederlandse kunst uit het Louvre terughaalden.

    Onder leiding van de voorganger van Wim Pijbes, Cornelis Apostool, de eerste directeur van het Rijksmuseum, heeft Nederland 200 jaar geleden met gewapende macht Nederlandse kunst teruggehaald uit het Louvre. In 1795 had de Franse bezetter de befaamde schilderijenverzameling van 200 stuks van stadhouder Willem V meegenomen. Daarin zaten werken van Van Dyck, Holbein, Potter, Rembrandt en Rubens. De trofeeënkunst werd tentoongesteld in het nieuwe Franse Nationaal Museum, ondergebracht in het Louvrepaleis in Parijs.
    Na de Slag bij Waterloo op 18 juni 1815 en de bezetting van Parijs eiste de kersverse koning Willem I zijn kunstcollectie op. Noch de Franse regering met een even kersverse Bourbonkoning Lodewijk XVIII, noch Louvre-directeur Vivant Denon gaf een krimp.
    De Engelsen en Pruisen hadden na twintig jaar oorlogvoeren tegen de Fransen weinig clementie meer. De Pruisen waren Parijs nog niet binnengetrokken of ze omsingelden Het Louvre en dreigden Denon met gevangenneming. Daarop wisten zij talrijke kunstwerken terug te krijgen. De Nederlandse ambassadeur in Parijs verzocht daarna de hertog van Wellington, commandant van de geallieerde troepen, om „de hulp der gewapende macht om met dezelve weg te neemen datgeene het welk zoo ontegensprekelijk het eigendom der Nederlanden was”, aldus Apostool.
    Op 6 september stemde Wellington in met het Nederlands verzoek, maar zocht bij de Franse regering afstemming. Bij monde van haar minister van Buitenlandse Zaken, prins Talleyrand, een politieke overlever van 25 jaar ancien regime, revolutie en keizerrijk, kreeg hij een wel heel praktische oplossing: „Het was het beste voor de koning dat het zou lijken als een daad van geweld.”
    De D-Day uit de Nederlandse kunstgeschiedenis startte op 17 september met een omsingeling van het Louvre door Engelse, Pruisische en Nederlandse soldaten. Op 18 september om 11 uur nodigde de Nederlandse gezant in Parijs delegatieleden, soldaten en diplomaten uit de geroofde kunst terug te nemen. Met behulp van de inventarislijst van Apostool werden gedurende drie dagen de meeste schilderijen teruggevonden en per koets afgevoerd naar het vaderland.
    Aan het eind van de eerste dag dreigden incidenten met het transport van de Franse publiekslieveling De Stier van Paulus Potter. Eerst wilde een museummedewerker het stuk beschadigen, wat voorkomen werd met extra bewakers. Daarna besloot men om een joelende menigte Parijzenaars buiten te imponeren met een force de frappe: Pruisische soldaten liepen in draf met het opgerolde doek op hun schouders naar de gereedstaande koets, gevolgd door soldaten met „kleingeweer” en voorop generaal De Man met getrokken sabel. Aldus kwam De Stier in veiligheid.
    Uiteindelijk zijn 132 van de 200 schilderijen teruggekomen. Dat gebeurde op 14 november 1815 in een triomftocht in Den Haag. Ze maken nu deel uit van de collectie van Het Mauritshuis. De 68 ontbrekende schilderijen, eenderde van de Oranjecollectie, waren niet in het Louvre en zijn nooit teruggekomen.
  12. forum rang 7 hirshi 2 oktober 2015 18:31
    quote:

    josti5 schreef op 2 oktober 2015 13:35:

    80 miljoen: da's 4,5 euro per Nederlander...
    En nog vet betalen óók voor een kaartje om die dingen te mogen bekijken, natuurlijk...

    En dan spreekt men over opgelichte toeristen in het buitenland...

    In Nederland word je dubbel opgelicht...

    Ik had er wel 9 cent voor over gehad.
    Inderdaad die toeristen komen maar al te graag naar het Rijksmuseum.
    En betalen graag mee aan die 9 cent.

    Groet.
  13. forum rang 6 haas 3 oktober 2015 16:05
    Bussemaker wilde ook nog meebieden,maar vond de prijs beetje te laag?:)
    En Pybes vond het ook maar niks: zón stuk papier met de afbeelding van Koning W-III
    ==================================================================
    Postzegel van 25 cent nu een ton waard

    WEESP -
    Een postzegel van 25 cent die zaterdagmiddag in Weesp onder de hamer ging, heeft een bedrag van 102.000 euro opgeleverd.

    De Nederlandse zegel stamt uit 1867 en is dus bijna 150 jaar oud. Er staat een afbeelding op van koning Willem III. Op het kleine stukje papier, dat in Nederlands bezit was, werd telefonisch uit meerdere landen geboden. De koper komt ook uit Nederland.
  14. Rafter 3 oktober 2015 22:16
    Voor 160 miljoen kun je zo ongeveer 8 nieuwe verpleeghuizen bouwen...
    Mag je dat zo vergelijken? Ja! Want het is nl belastinggeld, geld van ons.
    Speeltjes voor de grachtengordel of nieuwe hoogst nodige tehuizen voor onze ouderen.
    Zeg het maar.
    nb van Persie en Sneijder kun je van n Turkse club voor 10 mio bijelkaar kopen. Doen overheid, doen!
  15. gerrit 69 14 december 2015 21:46
    www.telegraaf.nl/binnenland/24875554/...

    ma 14 dec 2015, 18:41| lees voor
    Nederland koopt portret Maerten Soolmans

    DEN HAAG -
    Van een spraakmakend stel huwelijksportretten door Rembrandt koopt Nederland Maerten Soolmans. Frankrijk krijgt het doek met de aanstaande bruid Oopjen Coppit.

    De portretten van Oopjen Coppit en Maarten Soolmans mogen niet worden gescheiden.

    De schilderijen moeten wel altijd bij elkaar blijven en mogen niet los worden verkocht, aldus een woordvoerder van minister Jet Bussemaker (Cultuur) maandag. De zegsman wil verder niets kwijt omdat de gesprekken nog lopen.
    De twee doeken in bezit van de Franse familie De Rothschild zijn getaxeerd op 160 miljoen euro. Het is de bedoeling dat ze om beurten in Nederland en Frankrijk zijn te zien.
    Het Rijksmuseum in Amsterdam had aanvankelijk geprobeerd beide werken voor Nederland te verwerven.

  16. [verwijderd] 15 december 2015 01:01
    quote:

    Rafter schreef op 3 oktober 2015 22:16:

    Voor 160 miljoen kun je zo ongeveer 8 nieuwe verpleeghuizen bouwen...
    Mag je dat zo vergelijken? Ja! Want het is nl belastinggeld, geld van ons.
    Speeltjes voor de grachtengordel of nieuwe hoogst nodige tehuizen voor onze ouderen.
    Zeg het maar.
    nb van Persie en Sneijder kun je van n Turkse club voor 10 mio bijelkaar kopen. Doen overheid, doen!
    Het was een geraffineerd spel, burgers zijn zwaar belazerd.
    Denk maar eens terug, begon met een "per ongeluk" uitgelekte deal van 2 schilderijen van 160 miljoen, om dit wat 'gemakkelijker" te presenteren werd er een 50/50 voorgesteld, helft van weldoeners andere helft uit de belastingpot.
    Toen alle protesten binnen de perken bleven werd er de echte deal gebracht, Fransen ontdekte zg op het laatste moment dat historisch erfgoed naar ons land zou verdwijnen, en blokkeerden de verkoop met de wet.
    Dit was allang in kannen en kruiken en de elite speelt mooi weer met de belastingpot, die weldoeners zijn er nooit geweest en met enigerlei actie was er nóóit 80 miljoen opgehaald.
    Het kapitaal en zijn VVD vazallen heeft de macht en toonde dit even met deze belastingroof.
41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,02 0,00%
EUR/USD 1,0708 +0,09%
FTSE 100 8.040,38 -0,06%
Germany40^ 18.086,70 -0,01%
Gold spot 2.313,60 -0,11%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links