Imtech« Terug naar discussie overzicht

quote:

Wisenwaarachtig schreef op 15 augustus 2015 09:56:

Goedemorgen,
Erg, erg jammer dat er weer een technische Nederlandse icoon gaat verdwijnen, er blijft steeds minder over, en laten we hierbij ook niet vergeten welk een impact dit heeft voor de diverse technische opleidingen.
Mijn hart gaat uit naar al die medewerkers die al jaren met dit "circus" worden opgezadeld en nu ook nog eens hun baan kwijtraken.
Gezamenlijk met alle overige aandeelhouders heb ik mijn uiterste best gedaan om dit bedrijf overeind te houden.
Met een beurswaarde van ca 500 miljoen (2 weken geleden) zag de mogelijkheid voor een kredietverruiming van 75 miljoen er natuurlijk heel anders uit dan een paar dagen later toen de beurswaarde met zo'n 400 miljoen was gekelderd, en dat door maar ca.10% handel. Te gek voor woorden dat dit überhaupt mogelijk is.

Achteraf gezien (maar dat is altijd eenvoudig) was van de Aast niet de "slager" die ze nodig hadden vanaf 2013. Hij had, net als iedereen, geen idee van en geen inzicht in de enorme onderliggende puinhopen (zie ook K.van Lede interview). De echte boosdoeners zijn natuurlijk het voormalige bestuur die maar raak gekocht hebben zonder een (doorzichtige) eenheid te creëren, maar ook de financiers die dit alles gefinancierd hebben zonder blijkbaar enige controle.

En juist nu, nu ze op de weg terug omhoog waren, laten de financiers hen vallen.

Ik begrijp overigens van dit faillissement maar bar weinig, heb ook nog nooit iets dergelijks beleefd. Faillissement Duitsland moet worden aangevraagd vanwege een bepaalde duitse wet, okay, de duitse "dochters" zijn niet bij dit faillissement betrokken en worden nu waarschijnlijk gewoon als geheel verkocht???

Het Nederlandse faillissement schijnt een 3 tal financiële ondernemingen te betreffen, een deel is blijkbaar al overgenomen, en de rest???
De curator is boos op de banken omdat deze niet willen meewerken??? Enz, enz.

Het wordt tijd voor een boek: "De idiote opkomst en de onbegrijpelijke ondergang van Royal Imtech N.V.".

Toch een woord van dank aan moderator Henk die al die maanden zijn uiterste best heeft gedaan om één en ander in goede banen te leiden. Ook hij wordt, wat Imtech betreft, nu "werkeloos".

Gegroet.

quote:

mvandek schreef op 15 augustus 2015 16:03:

@FlyingTweety
Dat is overigens niet Tariq Aziz (minister van buitenlandse zaken) maar Muhammed Saeed al-Sahaf, de Irakese minister van informatie onder Hussein.

quote:

pieren schreef op 15 augustus 2015 15:46:

[...]

Ha flyingtweety,
De medewerkers zijn in ieder geval van het komisch duo verlost wat tegen 2 mln per jaar 500 mln van aandeelhouders richting klanten stuurde.
De klanten zullen balen, de medewerkers ook (sommigen zullen betaald hebben gekregen terwijl ze niet voldoende voor imtech opbrachten. Die mensen zullen nu hun baan verliezen; de rest wordt in dienst genomen door de bedrijven die de overige brokken van imtech zullen kopen.
Al met al een pijnlijk, maar zuiverend en noodzakelijk proces. Of had je als aandeelhouder nog eens 600 mln willen storten zodat van aast en turkie weer 4 rapportages over "bemoedigende resultaten" en "constructieve gesprekken met financiers" hadden kunnen rapporteren?

De shorters hebben, anders dan jij en wenw mogelijk denken, geen invloed op de gang van zaken bij intech gehad..

quote:

simi500 schreef op 15 augustus 2015 16:53:

Laten we even het Dexia kreng onder de loep nemen.Laagste koers 0,02 en hoogste 0,19.Zij die het aandeel oppikken aan een koers van 0,02 en dan rustig wachten tot gekken die via geruchten die verspreidt worden het aandeel opjagen naar 0,19.Tel uit je winst !!!
Het zal met Imtech niet anders zijn.

www.tijd.be/beurzen/Dexia.60114920

quote:

FlyingTweety schreef op 15 augustus 2015 16:45:

Even een boude stelling, die men vooral mag refuteren, ik stel hem enkel omwille van de discussie:

Stelling: "Als short gaan op aandelen zou zijn verboden of op een andere manier onmogelijk zou zijn gemaakt, zou Imtech niet in de laatste weken failliet zijn gegaan."

Ik denk, dat het feit dat het aandeel Imtech een penny stock was geworden veel gewicht heeft gelegd in de beslissing de stekker eruit te trekken. Dit onderbouwen is moeilijk. Kan het eenvoudig worden gerefuteerd?

Graag inhoudelijke reacties, zonder ad-hominems en beledigingen enzo!

quote:

Straddleman schreef op 15 augustus 2015 17:02:

[...]

Imtech is failliet gegaan door fraude en wanbeleid. Dat staat verder los van het instrument shorten en heeft ook geen invloed gehad op de snelheid waarin e.e.a. zich afspeelde.
Imtech was al veel eerder failliet maar met allerlei kunstgrepen is de schijn nog veel te lang opgehouden.

Short gaan ( in aandelen dan ) stopt per direct zodra de trouwe aandeelhouders hun aandelen niet meer uitlenen. Daar is geen verbod voor nodig.

quote:

FlyingTweety schreef op 15 augustus 2015 17:18:

[...]

Hallo Straddleman,

Dank voor jouw reactie. Ik ben het ermee eens, dat de rot in het meubelstuk optrad door fraude en wanbeleid.

Maar rot zet vaak langzaam door, of kan soms zelfs worden verwijderd. Niet alle bedrijven waar fraude heeft plaatsgevonden, en wanbeleid, gaan failliet.

Je schrijft dat trouwe aandeelhouders hun aandelen uitlenen aan shorters. Ik had het idee, dat dit geen trouwe aandeelhouders betreft, maar financiele instellingen die links of rechtsom, met shorters of anderen, winst willen maken. Het lijkt me dat het short gaan in aandelen een faillissement kan bespoedigen.

quote:

Straddleman schreef op 15 augustus 2015 17:49:

[...]

Kan je nagaan hoe erg het dan wel niet geweest moet zijn bij imtech.

Om aandelen te kunnen uitlenen zullen ze eerst in bezit moeten zijn.
Of dat nou een particulier of een instelling is maakt niets uit.

Short gaan in aandelen bespoedigt helemaal niets behalve dan het saldo op de rekening van de shorter mits hij het gelijk aan zijn zijde heeft.

quote:

bik schreef op 15 augustus 2015 17:52:

Bent U zich aan het verschuiven van de ene naar de andere gokkast,mien Streddelmans? Hartelijke Geroeten:Bik zum Bikkel.Grmpfft.

quote:

FlyingTweety schreef op 15 augustus 2015 17:54:

[...]

Hallo Straddleman,

De fraude bij Imtech was inderdaad vreselijk, met regelmatig weer een lijk dat uit een kast kwam vallen.

Als short gaan in aandelen helemaal niets bespoedigt, waarom wordt het in bepaalde gevallen dan zelfs wettelijk verboden, zoals bijv. in België het geval is geweest, omdat het stabiliserend kan werken?

nl.wikipedia.org/wiki/Short_gaan

Hoe kan worden aangetoond, dat het in het geval van Imtech al dan niet destabiliserend heeft gewerkt?

quote:

Slick schreef op 15 augustus 2015 18:01:

[...]

Paal boven water

quote:

Gluup schreef op 15 augustus 2015 18:09:

Door efficiënte prijsvorming gaat de koers steeds meer richting de reële waarde. In het geval van Imtech dus naar 0. Het proces is nog gaande.

Een ding is zeker, die 0, dat wordt een uiterst stabiele koers.