Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

quote:

Bolo schreef op 27 juli 2015 16:12:

@R0ME0,

Ik heb al eerder gezegd dat als je naar de lange termijn kijkt, Shell 1 van de betere beleggingen op het Damrak is. Dat neemt niet weg dat het momenteel slecht gaat en dus geen goed instapmoment is.
Shell is relatief duur en de winsten nemen af. Ik koop alleen relatief dure bedrijven als de winst toeneemt (bijvoorbeeld Starbucks) of bedrijven waarvan de winsten afnemen, maar de waardering relatief goedkoop is (bijvoorbeeld BESI). Ideaal zijn bedrijven waarvan de waardering relatief goedkoop is en de winsten toenemen (bijvoorbeeld Persimmon).

Shell gaat de komende 2 cijferspresentaties duurder worden (Ook in Q3 ligt olieprijs aanzienlijk lager), Als de koers laag genoeg is, zou ik misschien kopen na de Q3 cijfers.

Groet,
Bolo

quote:

jasmits schreef op 27 juli 2015 15:51:

[...]
dit kan ik heel eenvoudig beantwoorden.
De Shell Top interesseerd het niet of de koers als een sneltrein daald.
De Shell Top staat al jaren bekend als ARROGANT tegenover zijn aandeelhouders.
het was vroeger zo, het is vandaag zo, en zal in de toekomst ook zo zijn.

quote:

R0ME0 schreef op 27 juli 2015 17:06:

[...]

off topic, BESI relatief goedkoop, ok, die sector staat inderdaad in zijn geheel heel duur, maar dat is de omgedraaide wereld van Kon Olie.
De prestaties van BESI hebben een enorm piek moment gekregen omdat alles op zijn plaats viel, maar dat gaan ze zeker niet vol kunnen houden en als je dan toch kijkt naar historische waarderingen dan staat BESI opzich heel duur want BESI heeft jaren eigenlijk flink ondergewaardeerd gestaan zonder dat iemand maar kon uitleggen waarom dat was.
Nu hebben ze de productie verhuisd wat goed is voor de marge, de organisatie nog flexibeler gemaakt om sneller te kunnen inspringen op de snel veranderende markt, aandelen ingekocht tot aan de waarde per eigen vermogen en toen opgehouden, toen der tijd 7 euro en natuurlijk de sector die even een flink boom maakte net wat later dan eerst verwacht.
Prima bedrijf maar als jij juist kijkt naar historische waarderingen zoals bij Kon Olie dan is BESI niet goedkoop maar ok, relatief goedkoop omdat de rest mogelijk nog duurder is, heb de waarderingen voor ASMI en ASMPT of KLIC er even niet bij maar dat zal verder wel.

Maar ook deze waarderingen zijn mede weer het gevolg van QE.

quote:

R0ME0 schreef op 27 juli 2015 15:56:

[...]

Maar het gratis geld/TINA verhaal heeft een enorme invloed op aandelenwaarderingen in het algemeen, als alle andere aandelen veel duurder staan dan normaal dan blijft kon olie daar niet in achter.

Dat het aandeel kon olie hoger gewaardeerd wordt dan historie dat mag duidelijk zijn maar er zijn meer momenten in het verleden geweest waarbij de olieprijs ineens kelderde en er een jaar was dat de waardering van kon olie gekeken naar alleen de prestaties van dat jaar heel hoog was maar als langere termijn belegger of gewoon als belegger, want beleggen doe je normaal ook voor de langere termijn al is dat een uitstervend ras volgens mij, kijk je niet naar de prestaties van 1 jaar maar kijk je met Shell mee voor de langere termijn en daarom staat Kon Olie in 2011 ook geen 40 euro als je dan k/w 11 had gedaan en staan ze nu geen sub 20 als je nu kw 11 zou doen maar meer een gemiddelde over jaren, daarom is er ook vaak sprake van zo een stugge bandbreedte omdat het dividend rendement zo goed is, ook in mindere jaren.

In top jaren wordt je te kort gedaan en in jaren dat de olieprijs flink is gedaald dan krijg je eigenlijk te veel dividend maar Kon Olie gaat niet voor elke beweging zijn hele beleid aanpassen maar het hele beleid is afgestemd op de verwachte ontwikkelingen voor de lange termijn.

En waar voor de gemiddelde IEX belegger, lange termijn waarschijnlijk iets van een paar maanden is is dat bij Kon Olie decennia.

Vandaar ook dat bij de vorige implosie van de olieprijs van 150 naar 30 kon olie gewoon doorbetaalde en toen de olieprijs weer rustig herstelde naar bij lange na niet de oude niveaus weer reeds zijn dividend iets kon verhogen, zie 2009 na implosie in 2008 en kijk naar de winsten in die jaren, de koers en wat het dividend rendement dan toen even was.

quote:

boldie schreef op 27 juli 2015 21:11:

toen was koers op een gegeven moment onder de 20e.

quote:

Hoopmazzel schreef op 27 juli 2015 21:13:

[...]

Leuk he? Dat dagelijkse gesomber. We zien het wel,toch?

quote:

rolof schreef op 27 juli 2015 21:39:

[...]we zien het wel HM.

quote:

ovanspaend schreef op 27 juli 2015 22:07:

Verwacht zelf dat de cijfers okay zullen zijn. De marges op raffinage zijn nu hoog en de bezettingsgraad ook. Er is altijd een mismatch tussen de prijs aan de pomp en de ruwe olie, met scherpe prijsdalen van een vat ruwe olie treed er een vertraging op waardoor de marges bij raffinage hoog zijn. Belangrijker is de de kasstroom en de handelsactiviteiten van Shell. Door investeringen terug te schroeven zal de kasstroom op peil blijven wat goed is voor het dividend (op korte termijn). Bij huidige koers 7% dividend, denk aardig instapmoment voor zowel de korte als lange termijn belegger.

quote:

boldie schreef op 27 juli 2015 21:11:

toen was koers op een gegeven moment onder de 20e.