Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Deflatiespook vs. Draghi: 1-0

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Pieter Kort

Pieter is hoofdredacteur van IEX.nl en de overige financiële titels van IEX Media.

Meer over Pieter Kort

Recente artikelen van Pieter Kort

  1. 10 apr Slotcall: Inflatie- en rentepaniek, maar AEX zet stoïcijns zijn recordreeks voort 1
  2. 09 apr AEX opent lager en houdt vooral de adem in voor wat er later gaat komen 2
  3. 05 apr "Dit is waarom ING en ABN Amro het beter doen dan de markt" 10

Reacties

33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 augustus 2014 15:18
    het blijft een fabel dat deflatie slecht is. het is alleen slecht voor mensen met schulden, als je geen schulden hebt is deflatie het beste wat er kan gebeuren. je kan nl steeds meer kopen voor het zelfde geld.
    maar ja veel mensen liggen aan het infus van de banken omdat ze zijn verleid in het verleden om vooral maar zoveel mogelijk te lenen.De staat inclusief
  2. [verwijderd] 14 augustus 2014 15:33
    Ik heb het al vaker gezegd - de ECB zal geld in de markt moeten pompen a la FED en dat betekent dat de aandelen-koersen omhoog zullen gaan want er wordt kunstmatig gedaan alsof er geld in overvloed stroom in de markt (dus automatisch ook in de aandelen fondsen (lees financials als motor). Dus instappen als je geld hebt is het motto en pak een mooie rit die je feitelijk gratis aangeboden krijgt omdat het overal zo slecht gaat....maar alleen als je geld hebt waarmee je in KAN stappen natuurlijk !! Rijkerds worden op deze manier alleen maar rijker...is altijd al zo geweest en je staat op het punt het nu weer mee te maken, maar ik ga ook inspringen !! Nu pak ik ook mijn gratis graantje(s) mee !!
  3. Jeroenve 14 augustus 2014 15:39
    quote:

    Mr Baldy schreef op 14 augustus 2014 15:18:

    het blijft een fabel dat deflatie slecht is. het is alleen slecht voor mensen met schulden, als je geen schulden hebt is deflatie het beste wat er kan gebeuren. je kan nl steeds meer kopen voor het zelfde geld.
    maar ja veel mensen liggen aan het infus van de banken omdat ze zijn verleid in het verleden om vooral maar zoveel mogelijk te lenen.De staat inclusief
    Absoluut geen fabel,ook voor partijen en personen zonder schulden is deflatie een drama, aangezien er niemand meer (grote) aankopen zal doen. Deze worden immers met de tijd goedkoper in tijden van deflatie, dus leidt dit voor een complete consumptiestop en verlamming van de economie. Dat is de nekslag voor een economie die net weer aan het herstellen is.

    Cruciaal is dat geld circuleert, in Nederland kende we 2 maal deflatie, door de oliecrisis in 1987 (0,5%) en in 1936 aan het einde van de grote depressie. Niet echt een periode waar we met veel plezier aan terugdenken gok ik zo.

    Als u fan bent van deflatie, zou ik eens in Japan gaan kijken hoe dat beviel in de jaren 90, plukken ze tot op de dag van vandaag nog de vruchten van.
  4. [verwijderd] 14 augustus 2014 15:57
    quote:

    Jeroenve schreef op 14 augustus 2014 15:39:

    [...]

    Absoluut geen fabel,ook voor partijen en personen zonder schulden is deflatie een drama, aangezien er niemand meer (grote) aankopen zal doen. Deze worden immers met de tijd goedkoper in tijden van deflatie, dus leidt dit voor een complete consumptiestop en verlamming van de economie. Dat is de nekslag voor een economie die net weer aan het herstellen is.

    Cruciaal is dat geld circuleert, in Nederland kende we 2 maal deflatie, door de oliecrisis in 1987 (0,5%) en in 1936 aan het einde van de grote depressie. Niet echt een periode waar we met veel plezier aan terugdenken gok ik zo.

    Als u fan bent van deflatie, zou ik eens in Japan gaan kijken hoe dat beviel in de jaren 90, plukken ze tot op de dag van vandaag nog de vruchten van.
    Dat japan verhaal is wat ze ons doen willen geloven. ik heb een aantal Japanse collega's en die zeggen ook dat ze nooit problemen hebben ondervonden door de ontstane deflatie. de staat wel want de schulden inflateren niet maar de mensen niet. Het is gewoon een doctrine. tevens waarom moet er maar meer en meer verkocht worden ????
    Er bestaat geen constante groei zeker niet met een krimpende bevolking (ook het geval in Japan)
  5. [verwijderd] 14 augustus 2014 16:33
    Eens met Mr. Baldy.
    An sich is deflatie geen drama (mits je geen schulden hebt). En sowieso nooit onontkoombaar. Een heroine junk kan ook niet eeuwig in zijn roes leven. Uiteindelijk is er altijd weer de werkelijkheid. Probeert hij het wel (door iedere dag meer heroine = telkens weer instappen & hogere koersen) , dan komt er een dag van DE overdosis.

    Zelfs inflationist Marc Faber weet & zegt dat zijn inflatoire bubble ALTIJD gevolgd zal worden door het deflatoire leeglopen. Vraag is alleen wanneer.

    Deflatie is TALLOZE keren in de wereld geweest. Soms mild, som wat wreder. Maar uiteindelijk net zo onafscheidelijk in het leven als plezier & verdriet.

    Maar ook ik denk, dat het vnl. politici zijn die deflatie vrezen. Het leven is in Japan nooit geëindigd na deflatie, Argentinie wel. Zelfs in 2009 en nu nog voelbaar.

    www.economie-macht-maatschappij.com/d...

    Verplicht leesvoer voor beleggers, een klassieker (!!)
    www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...
  6. forum rang 4 New dawn 14 augustus 2014 16:52
    quote:

    Murdock123 schreef op 14 augustus 2014 16:33:

    An sich is deflatie geen drama (mits je geen schulden hebt).

    De staat heeft hoge schulden. Bij deflatie worden die schulden meer waard en ook de te betalen rente. Ook hebben particulieren grote schulden, vnl hypotheken.

    Bij deflatie krimpt de economie omdat consumenten de aankopen uitstellen, later hopen ze nog goedkoper te kunnen inkopen. Er ontstaat krimp. Het gevolg is dat de staat minder belastinginkomsten krijgt a.g.v. ontslagen en bedrijfssluitingen. Bij krimp heeft de staat ook nog meer uitkeringen. De staat besluit dan te bezuinigen. Daardoor wordt de deflatie en krimp nog groter. De lonen gaan op den duur ook dalen.

    Je kunt m.i. gemakkelijk van deflatie afkomen d.m.v. monetaire politiek: de centrale bank lost met nieuw geld bestaande staatsleningen in zijn geheel af.

    Echte deflatie is een enorm probleem. Echte deflatie betekent dalende lonen en prijzen en krimp, dus ontslagen. Er kan een staatsbankroet door ontstaan.

    Momenteel is er stagflatie.
  7. [verwijderd] 14 augustus 2014 17:13
    quote:

    Hmm schreef op 14 augustus 2014 16:52:

    [...]

    De staat heeft hoge schulden. Bij deflatie worden die schulden meer waard en ook de te betalen rente. Ook hebben particulieren grote schulden, vnl hypotheken.

    Bij deflatie krimpt de economie omdat consumenten de aankopen uitstellen, later hopen ze nog goedkoper te kunnen inkopen. Er ontstaat krimp. Het gevolg is dat de staat minder belastinginkomsten krijgt a.g.v. ontslagen. Bij krimp heeft de staat ook nog meer uitkeringen. De staat besluit dan te bezuinigen. Daardoor wordt de deflatie en krimp nog groter. De lonen gaan op den duur ook dalen.

    Je kunt m.i. gemakkelijk van deflatie afkomen d.m.v. monetaire politiek: de centrale bank lost met nieuw geld bestaande staatsleningen in zijn geheel af.

    Echte deflatie is een enorm probleem. Echte deflatie betekent dalende lonen en prijzen en krimp, dus ontslagen. Er kan een staatsbankroet door ontstaan.

    Momenteel is er stagflatie.
    Maar ik snap die causaliteit wel.

    Maar stel ik raak werkloos, los ik dan mijn problemen op door elke avond drugs te gebruiken, dronken te worden, mijn ellende te vergeten en plezier te maken in het café ?
    Nee, ik blijf werkloos. Ik zal moeten aanpakken en solliciteren.

    Overigens gaat u ervan uit dat Keynes werkt...Maar Keynes is geen Wet van Newton. Dat is de pest van het onderwijssysteem, waarin ik ook opgegroeid ben (1980 geboren).

    "Echte deflatie is een enorm probleem"
    Dan stel ik voor dat u naar Argentinië reist, zoals ik dat in 2009 deed. Maximaal €75,- per dag uit de geldautomaat op straat. Huizen en auto's afrekenen in USD. Onbetaalbare importgoederen (electronica). En een compleet uitgeroeide middenklasse...sinds 2001.
    Dit was niet het gevolg van de slechte economische perikelen toen in 2009. (Lehman etc.) Maar realiteit sinds & dankzij 2001.
    En het erge is, anno 2014, is de situatie nog nijpender= opnieuw (technisch) failliet.

    Vergelijk dat eens met Japan.
    Hoewel de beurs daar nog steeds niet aan te zwengelen is, hoor je,
    zoals Mr. Baldy zei, de gemiddelde Japanner niet klagen over zijn levensstandaard. Je moet hooguit wat langer bij je ouders wonen....

    Overigens,...

    "Veel economen zijn tegen deflatie, met als argument dat consumenten bij dalende prijzen aankopen uitstellen. Hierdoor wordt – volgens deze economen – de economische groei afgeremd. De praktijk wijst uit dat dit in efficiënte product­markten niet gebeurt. De markt voor consumentenelektronica en computers werd de laatste decennia bijvoorbeeld structureel gekenmerkt door zodanige productiviteits­stijgingen dat er sprake was van almaar dalende prijzen. ... Desondanks was in deze markten geen uitstel van aankopen waarneembaar."
  8. [verwijderd] 14 augustus 2014 17:22
    quote:

    Mr Baldy schreef op 14 augustus 2014 15:18:

    het blijft een fabel dat deflatie slecht is. het is alleen slecht voor mensen met schulden, als je geen schulden hebt is deflatie het beste wat er kan gebeuren. je kan nl steeds meer kopen voor het zelfde geld.
    maar ja veel mensen liggen aan het infus van de banken omdat ze zijn verleid in het verleden om vooral maar zoveel mogelijk te lenen.De staat inclusief
    Mensen stellen hun consumptie uit... werklozen ... nog meer kans op deflatie. Heerlijk joh. :-)

    GA FIETSEN
  9. [verwijderd] 14 augustus 2014 17:36
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 14 augustus 2014 17:22:

    [...]

    Mensen stellen hun consumptie uit... werklozen ... nog meer kans op deflatie. Heerlijk joh. :-)

    GA FIETSEN
    Dat treft...We hebben vergrijzing op het programma:
    meer deflatie, omdat ouderen minder geld uitgeven en meer sparen.

    Maar ouderen= meer gepensioneerden = meer krapte op arbeidsmarkt.

    => Economie is geen Wet van Meden & Perzen. Geen Natuurwetenschap.

  10. [verwijderd] 14 augustus 2014 17:38
    Er is om te beginnen geen deflatie. Welke prijzen zien we lager worden?

    En zelfs als dat zou komen...
    - Wie koopt er iets pas volgend jaar, omdat het dan mss 1% of 2% goedkoper is?
    - Wie koopt er geen nieuwe smartfoon, omdat je volgend jaar een betere voor hetzelfde geld krijgt?

    Wat een onzin. Er zit dus iets anders achter... het bewust willen creeren van inflatie. Inflatie is gewoon een belasting, maar een die de meeste domme burgers niet begrijpen.
  11. [verwijderd] 14 augustus 2014 19:56
    quote:

    Poldersuckelaer schreef op 14 augustus 2014 17:38:

    Er is om te beginnen geen deflatie. Welke prijzen zien we lager worden?

    En zelfs als dat zou komen...
    - Wie koopt er iets pas volgend jaar, omdat het dan mss 1% of 2% goedkoper is?
    - Wie koopt er geen nieuwe smartfoon, omdat je volgend jaar een betere voor hetzelfde geld krijgt?

    Wat een onzin. Er zit dus iets anders achter... het bewust willen creeren van inflatie. Inflatie is gewoon een belasting, maar een die de meeste domme burgers niet begrijpen.

    Ad 1. Electronica (o.a. computers) = je krijgt meer, voor hetzelfde aankoopbedrag= deflatie

    www.nu.nl/gadgetbeurs-ces/2710513/ace...
    tweakers.net/nieuws/68130/prijsdaling...
    www.techzine.nl/tag/Prijsdaling
    www.nu.nl/tech/3837415/nederlandse-ta...

    Huizen ?

    Vakanties
    schekman.wordpress.com/2013/12/05/pri...

    Generieke medicijnen

    Energie, grondstoffen
    www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2014/07/3...

    Vliegen
    www.telegraaf.nl/overgeld/consument/V...
    www.upinthesky.nl/2014/02/ryanair-wil...

    (Mijn ouders waren in 1983 voor retourtje Canada voor een gezin à 4 personen, het bedrag van een nieuwe Opel Astra kwijt => prijs Astra anno 2014= circa € 24.000, retour Toronto circa € 600,-)

    Ad 2. Wie stelt uit ? Ik....Denk aan kopen huis, dure reizen.

    Eén ding ben ik ROEREND met je eens. Inflatie is een belasting.
    D.w.z. eventuele toenemende inflatie door hogere accijnzen, duurdere zorg en hogere grondstofprijzen (voedsel, energie) kan een deflatie spiraal in gang zetten.
    Er blijft nl. netto per maand minder over voor overige uitgaven.

    Idd wordt bewust inflatie gecreëerd. Maar niet om ons te belasten. Maar om het circus in gang te houden, bijv. verdienmodel banken.

    Misschien wel aardig,...
    "Don't Believe The Hysterics, 'Deflation' Is Our Path To Economic Revival" (FORBES Magazine):
    www.forbes.com/sites/johntamny/2013/0...
  12. forum rang 4 New dawn 14 augustus 2014 20:04
    Dat geldverruiming helpt d.m.v. monetaire politiek zag je in de USA. De Fed heeft dat gedaan. De economie draait daar weer. Hier is het stagflatie met extreem hoge werkeloosheid in de zuidelijk landen.

    Dan heb je hier de staatsschulden die een strop om de nek vormen voor veel EU-staten. Ze vermeerderen zich ook nog. Italië is al weer in een recessie.

    Wie zijn de slachtoffers van geldverruiming waardoor hoge inflatie optreedt ? Spaarders en obligatiehouders.

    Maar wie tussen twee kwaden moet kiezen.........
33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links