Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Nederland (KPN) versus Mexico (Slim) 30 juni - 5 juli
Volgen
Het personeel van E-plus is inmiddels op de hoogte gebracht van hetgeen op hen af gaat komen, natuurlijk 100% zekerheid krijgen we pas na goedkeuring vanuit Brussel, maar niets voor niets...'Diese Woche gab es nach den Berichten der Zeitung eine interne E-Mail an alle E-Plus-Mitarbeiter, in denen den Angestellten weitere Details genannt wurden' www.teltarif.de/e-plus-loest-sich-auf... Nu Carlos wat minder geld in zijn eigen beurs heeft en AT&T wat meer zou het mooiste zijn dat AT&T met een onverwacht bod Carlos wat zand in de ogen gaat gooien en een start bod(je) plaatst. Maar dat zou natuurlijk te mooi zijn.
Vroeger had je een vrijemarkteconomie en was de zaak snel beklonken. Tegenwoordig hebben tien of meer partijen iets te zeggen bij een verkoop of overname. Ik noem er een paar. De koper en verkoper, vakbonden, nationale veiligheidsdienst, ministerie, Europese toezichthouder en nog tal van commissies en niet te vergeten banken en ook aandeelhouders hebben nog iets te vertellen. Dat er bij dit trage proces nog geld overblijft is al een wonder. Dit alles om de consument te beschermen.
zilvermeeuw schreef op 28 juni 2014 14:13 :
www.teltarif.de/e-plus-loest-sich-auf... Die EU sieht aber wohl die Problematik, dass E-Plus ohnehin zu wenig Finanzkraft hatte, um ordentlich in LTE-Frequenzen zu investieren. Gegenüber den Wettbewerbern wäre das Unternehmen dann wohl doch irgendwann am Markt zurückgefallen. Nur das mit o2 fusionierte Unternehmen könne sich gegenüber der Telekom und Vodafone behaupten - nach der Fusion wird der neue Konzern die beiden Konkurrenten bei der Kundenzahl allerdings gleich überholt haben. In ieder geval kunnen de grote jongens niet klagen dat de concurrentie verstoord wordt, zoals de duitsers steeds beweerden. Hij wordt er juist door versterkt. Uiteindelijk worden de duitse consumenten beter van de fusie.
zilvermeeuw schreef op 28 juni 2014 14:13 :
Het personeel van E-plus is inmiddels op de hoogte gebracht van hetgeen op hen af gaat komen, natuurlijk 100% zekerheid krijgen we pas na goedkeuring vanuit Brussel, maar niets voor niets...
'Diese Woche gab es nach den Berichten der Zeitung eine interne E-Mail an alle E-Plus-Mitarbeiter, in denen den Angestellten weitere Details genannt wurden' www.teltarif.de/e-plus-loest-sich-auf... Nu Carlos wat minder geld in zijn eigen beurs heeft en AT&T wat meer zou het mooiste zijn dat AT&T met een onverwacht bod Carlos wat zand in de ogen gaat gooien en een start bod(je) plaatst.
Maar dat zou natuurlijk te mooi zijn.
Maar het kan natuurlijk mooi en tactisch worden aangepakt doordat AT&T een bod zou doen waardoor de koers zou moeten stijgen tot een Slim welgevallig niveau(iets tussen 3.00 en 3.50 euro ofzo) en de deal dan niet doorgaat maar Slim intussen zijn stukken al gesleten zou hebben. Of nog veel intelligentere mogelijkheden dan door mij te verzinnen waren.
elf schreef op 28 juni 2014 16:27 :
[...]
Maar het kan natuurlijk mooi en tactisch worden aangepakt doordat AT&T een bod zou doen waardoor de koers zou moeten stijgen tot een Slim welgevallig niveau(iets tussen 3.00 en 3.50 euro ofzo) en de deal dan niet doorgaat maar Slim intussen zijn stukken al gesleten zou hebben.
Of nog veel intelligentere mogelijkheden dan door mij te verzinnen waren.
Niks uitgesloten zou mijn voorkeur naar een 12tje, een bod van AT&T gevolgd door een hoger bod van Slim. Iedereen blij... Het bod van AT&T zal niet te hoog zijn in deze. Zou het numeriek haalbaar zijn om een belang van meer als 20% in een zeer korte tijd aan particulieren/kleinere partijen te slijten? Want bij zo'n fopbod koopt AT&T natuurlijk niks.
zilvermeeuw schreef op 28 juni 2014 14:13 :
Het personeel van E-plus is inmiddels op de hoogte gebracht van hetgeen op hen af gaat komen, natuurlijk 100% zekerheid krijgen we pas na goedkeuring vanuit Brussel, maar niets voor niets...
'Diese Woche gab es nach den Berichten der Zeitung eine interne E-Mail an alle E-Plus-Mitarbeiter, in denen den Angestellten weitere Details genannt wurden' www.teltarif.de/e-plus-loest-sich-auf... Nu Carlos wat minder geld in zijn eigen beurs heeft en AT&T wat meer zou het mooiste zijn dat AT&T met een onverwacht bod Carlos wat zand in de ogen gaat gooien en een start bod(je) plaatst.
Maar dat zou natuurlijk te mooi zijn.
AT&T schijnt het geld daarvan te gebruiken voor de aanschaf van DirecTV. Meerdere partijen met interesse is wel gunstig natuurlijk.
zilvermeeuw schreef op 28 juni 2014 16:37 :
[...]
Niks uitgesloten zou mijn voorkeur naar een 12tje, een bod van AT&T gevolgd door een hoger bod van Slim. Iedereen blij...
Het bod van AT&T zal niet te hoog zijn in deze.
Zou het numeriek haalbaar zijn om een belang van meer als 20% in een zeer korte tijd aan particulieren/kleinere partijen te slijten?
Want bij zo'n fopbod koopt AT&T natuurlijk niks.
20% in zeer korte tijd is natuurlijk wel erg veel maar als er een mogelijkheid van tijdrekken wordt gevonden zou het kunnen. En aangezien de beide partijen nog steeds zoals blijkt goede maatjes zijn is niets te gek.
´América Móvil has aggressively expanded into Europe recently and has more than $30 billion of debt. It pursued a takeover of the Dutch telephone carrier Royal KPN last year but failed to strike a deal. América Móvil owns more than 20 percent of KPN and is still said to be interested in a deal. Slim owns a stake of about 17 percent in The New York Times Co.´
Bericht van 30 april 2014 : América Móvil wil zijn aandelenbelang in KPN boven de 20 procent houden. Dat heeft bestuursvoorzitter Daniel Hajj van AMX gezegd in een toelichting op de kwartaalcijfers van het Mexicaanse telecombedrijf.
Toch even een berekening voor de fair value op de HUIDIGE ebitda en schulden. Slim heeft telekom austria overgenomen voor 6.1x ebitda. Deze multiple gebruik ik hier. Bron: www.reuters.com/article/2014/04/24/us... Na succesvolle verkoop: 6.2 Mld netto schuld. ->Bron: Q1 resultaten, na consolidatie reggefiber. 3 - 4 Mld aandelen. -> Waarde aandelen varieert. 1,4 Mld voordelen. -> Schatting netto e-plus belasting/pensioen voordelen. 2.6 Mld EBITDA. -> Erg sobere EBITDA schatting. 2,6*6.1 = 15,86MLD. -> Fair value van totaal KPN. 15,86 - 6,2 + (3-4) + 1,4 = 14,06 / 15,06 Mld. 14/15 : 4,27 = -> Waarde delen door uitstaande aandelen.E3,29 / 3,52. Na afkeuring verkoop : 11.2 Mld netto schuld. -> Na consolidatie reggefiber. 100 Mlj tefd -> Afslaan verkoop levert 100m op. 0,5 Mld -> Pensioen voordelen. 3.5 Mld EBITDA. 3,5*6,1 = 21,35 Mld ->Fair Value van totaal KPN. 21,35 - 11,2 + 0,1 + 0,5 = 10,75 Mld 10,75 : 4,27 = -> Waarde delen door uitstaande aandelen.E2,52. Het gaat dus helemaal leuk worden wanneer de operationele resultaten na de verkoop van E-plus gaan stijgen. Mocht de EBITDA bijvoorbeeld herstellen naar 3Mld Dan zou de fair value al snel uitkomen op 4 Euro (Koersdoel SNSN).
Fatcat schreef op 29 juni 2014 08:42 :
Het gaat dus helemaal leuk worden wanneer de operationele resultaten na de verkoop van E-plus gaan stijgen. Mocht de EBITDA bijvoorbeeld herstellen naar 3Mld Dan zou de fair value al snel uitkomen op
4 Euro (Koersdoel SNSN).
Daarom hoop ik zeker ook dat SNSN gelijk heeft , maar eerst zien uiteraard
Nog even de substantiële deelnemingen in KPN op een rijtje. Duidelijk is dat deze partijen allemaal zijn blijven zitten. Alleen AM had tijdelijk wat geld nodig en is een beetje gekrompen. Dus het manipuleren van de koers door grote partijen is niet aan de orde geweest m.b.t. onderstaande kapitaaldeelnemers. (is wel mogelijk natuurlijk door andere speculanten). Kapitaal Stemrecht 21-03 Discovery Capital Man. 0,00 3.77 24-03 Franklin Resources 3.63 3.63 24-03 Paulson & Co 4.54 4.54 16-04 America Movil 24.83 24.83 30-05 Black Rock 2.34 2.96 26-06 Norges Bank 3.04 2.60 Totaal 38.38 42.33
SpecKlaas schreef op 29 juni 2014 12:10 :
Dank voor dit overzicht. Geeft moed op een goede afloop want geen verdere afname in de deelnemingen geeft vertrouwen aan in de vervolgacties
JanK1 schreef op 29 juni 2014 11:14 :
[...]
Daarom hoop ik zeker ook dat SNSN gelijk heeft , maar eerst zien uiteraard
Uit een bericht van de afgelopen uren schat de ´Morningstar´ de fair value op 2.00 euro maar dan uit de losse hand.
elf schreef op 29 juni 2014 12:51 :
[...]
Uit een bericht van de afgelopen uren schat de ´Morningstar´ de fair value op 2.00 euro maar dan uit de losse hand.
Je vraagt je af wie er wel, en wie er niet kan rekenen...
Adek 2001 schreef op 29 juni 2014 13:32 :
[...]Je vraagt je af wie er wel, en wie er niet kan rekenen...
En bewust lager getal berekend? Je kan er iedere berekening oploslaten immers,net wat je t beste uitkomt,of voor een ander t beste uitkomt! De Financiele wereld telt vele samenwerkings verbanden. En als je niet op past wordt je als kleine particulier vermorzelt. Bij vele aan/verkoop adviezen kun jeje gerust vraagtekens zetten of er niet een dubbele agenda achter zit. The end game comes closer:-)
elf schreef op 29 juni 2014 12:51 :
[...]
Uit een bericht van de afgelopen uren schat de ´Morningstar´ de fair value op 2.00 euro maar dan uit de losse hand.
Dat scheelt een heel grote slok op een borrel om het zo maar eens uit te drukken
easy56 schreef op 29 juni 2014 13:50 :
[...]En bewust lager getal berekend? Je kan er iedere berekening oploslaten immers,net wat je t beste uitkomt,of voor een ander t beste uitkomt! De Financiele wereld telt vele samenwerkings verbanden. En als je niet op past wordt je als kleine particulier vermorzelt. Bij vele aan/verkoop adviezen kun jeje gerust vraagtekens zetten of er niet een dubbele agenda achter zit. The end game comes closer:-)
Bij aan en verkoopadviezen van banken plaats ik alleen maar vraagtekens. Daar zit altijd een dubbele agenda achter. Ook de berekeningen hier neem ik met een kilo suiker. Je kan de situatie alleen maar beoordelen als je op het hoofdkantoor van KPN, hoofd financiële bent. Dit is mijn uitspraak en hier moet u het mee doen.
Adek 2001 schreef op 29 juni 2014 14:08 :
[...]Bij aan en verkoopadviezen van banken plaats ik alleen maar vraagtekens. Daar zit altijd een dubbele agenda achter. Ook de berekeningen hier neem ik met een kilo suiker. Je kan de situatie alleen maar beoordelen als je op het hoofdkantoor van KPN, hoofd financiële bent. Dit is mijn uitspraak en hier moet u het mee doen.
haha. Amen.
Gelijk je AB tje terug gegeven:-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)