Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
PostNL Maart => op naar de 4 euro
Volgen
Martijn van M schreef op 25 maart 2014 11:54 :
[...]
Klinkt mijn niet erg realistisch in de oren, want in je rethoriek sta je bijvoorbeeld niet stil bij het feit... dat fusies altijd ook veel geld kosten, en ik geloof daarom niet dat een fusie tussen BPost en PostNL gunstig zou uitpakken in het voordeel van de belegger in BPost.
De Nederlandse politiek zou inderdaad t.a.v. zo'n fusie niet dwars gaan liggen, maar de belegger in BPost denk ik wel... want BPost zou bijvoorbeeld PostNL ook echt niet kunnen kopen, en t.a.v. een fusie zou het financiële risico voor BPost zeer waarschijnlijk veel te groot zijn.
PS. Let's get real:
Ook bij de beursintroductie van BPost vorig jaar is er volgens mij nooit door iemand gespeculeerd dat BPost zou kunnen fuseren met PostNL... dus mijn voorstel is: laten we hier vandaag ook maar gauw over ophouden, want nogmaals... er is nauwelijks sprake van concurrentiewerking tussen BPost en PostNL dus een fusie zou beide bedrijven nauwelijks marge-voordeel opleveren.
Kortom: een prachtig luchtkasteel, waarbij alleen de PostNL belegger van zou profiteren.
Jammer dat je je overtuigingen, aannames niet kritisch en obv cijfers wenst te onderzoeken, maar liever vast wilt houden aan je 'geloof'. Prima dat we t oneens zijn, van inhoudelijke discussie worden we wijzer. Echter je argument dat 'iedereen' het met jou eens is vind ik ronduit zwak. Je kunt zoveel beter Martijn.
MrMarshall schreef op 25 maart 2014 11:09 :
[...]
Je trekt te snel conclusies Martijn.
Uitschakelen van concurrentie is slechts 1 overweging voor een fusie. Uiteondelijk gaat het om waardevreatie door samengaan.
Vergroten markt icm [b]kostenbesparingen kunnen ook reden zijn.[/b] Fusie met Bpost zou win-win voor beiden kunnen zijn. Beide bedrijven ong even groot, marktleiders op hun thuismarkten in vgl bare buurlanden.
Let wel, tis pure speculatie en het maakt mij verder niet uit. Maar ik vind het scenario waarschijnlijker en zinniger dan n vijandige overname door deutsche post of royal mail.
Sorry MrMarshall, je noemt hier 'kostenbesparingen'... maar dit lijkt me helemaal niet realistisch omdat PostNL en BPost dus heel duidelijk niet in dezelfde vijver vissen. Is eigenlijk een typische reflex die beleggers wel vaker maken wanneer ze het woord 'fusie' horen, maar de realiteit is dat fusies ook best vaak gewoon mislukken... en in dit geval zie ik dus eigenlijk geen enkele basis om te veronderstellen dat een fusie zou leiden tot kostenbesparingen. Ik zie t.a.v. dit idee vooral het gevaar dat de fusie juist alleen maar geld zou kosten, vooral voor de BPost belegger!
MrMarshall schreef op 25 maart 2014 12:03 :
[...]
Jammer dat je je overtuigingen, aannames niet kritisch en obv cijfers wenst te onderzoeken, maar liever vast wilt houden aan je 'geloof'.
Prima dat we t oneens zijn, van inhoudelijke discussie worden we wijzer. Echter je argument dat 'iedereen' het met jou eens is vind ik ronduit zwak.
Je kunt zoveel beter Martijn.
Waarom denk je dat ik niet wil praten over de cijfers? Jij bent volgens mij degene die begint over 'kostenbesparingen'... zonder dat je dit op enige wijze weet te onderbouwen! Immers, ik heb al aangegeven dat BPost en PostNL in verschillende vijvers vissen... dus ik zie niet waar die kostenbesparingen vandaan zouden moeten komen. Beetje raar dat je vervolgens juist mij verwijt dat ik niet over de cijfers wil praten, terwijl deze nog helemaal geen onderdeel van onze discussie zijn geworden!??? :-)
In dit geval is de fusie wel degelijk kostenbesparend. Denk maar eens aan verlaging van de schuldpositie van POSTNL, dus minder rentelasten. Gezamelijk een geautomatiseerd systeem, een hoofdkantoor, een bestuur, gezamenlijke aanbesteding voor bijvoorbeeld bestelauto's etc. Daarnaast heb je een sterkere marktpositie en vergroot je de omzet. Er zijn vast nog wel meer redenen te bedenken.
Ook nog op de kooplijst van ABN vandaag zie ik:www.rtlnieuws.nl/economie/home/abn-am...
RemcoW1984 schreef op 25 maart 2014 12:29 :
Ook nog op de kooplijst van ABN vandaag zie ik:
www.rtlnieuws.nl/economie/home/abn-am... Mooi!!! Overigens, had ABN Amro sinds 5 november al een koop advies voor PostNL met een koersdoel van van maar liefst... 5.50 euro (hebben ze sindsdien geloof ik niet meer gewijzigd).
RemcoW1984 schreef op 25 maart 2014 12:29 :
Ook nog op de kooplijst van ABN vandaag zie ik:
www.rtlnieuws.nl/economie/home/abn-am... Zo hoor je een paar weken niets. En dan. - Advies verhoging JP Morgan - 12 % meer verkocht via internet - Abn kooplijst Een beetje spreiden zou niet gek niet zijn!
TradeOne schreef op 25 maart 2014 12:24 :
In dit geval is de fusie wel degelijk kostenbesparend. Denk maar eens aan verlaging van de schuldpositie van POSTNL, dus minder rentelasten. Gezamelijk een geautomatiseerd systeem, een hoofdkantoor, een bestuur, gezamenlijke aanbesteding voor bijvoorbeeld bestelauto's etc. Daarnaast heb je een sterkere marktpositie en vergroot je de omzet.
Er zijn vast nog wel meer redenen te bedenken.
Nee, beslist niet: want eigenlijk zeg je hiermee dus dat BPost wel even de schuld van PostNL wil komen verlagen...??? Totaal niet realistisch, want dit argument leidt alleen voor PostNL tot lagere rentelasten, maar dit zou dan dus wel duidelijk ten koste van BPost gaan. Bovendien, eigenlijk gaat dit argument dus helemaal niet over 'kostenbesparingen' voor beide bedrijven - alleen PostNL zou op dit punt kunnen profiteren... dus dit is denk ik duidelijk geen realistische basis om aan een fusie tussen BPost en PostNL te denken!
Martijn van M schreef op 25 maart 2014 12:16 :
[...]
Waarom denk je dat ik niet wil praten over de cijfers?
Jij bent volgens mij degene die begint over 'kostenbesparingen'... zonder dat je dit op enige wijze weet te onderbouwen! Immers, ik heb al aangegeven dat BPost en PostNL in verschillende vijvers vissen... dus ik zie niet waar die kostenbesparingen vandaan zouden moeten komen.
Beetje raar dat je vervolgens juist mij verwijt dat ik niet over de cijfers wil praten, terwijl deze nog helemaal geen onderdeel van onze discussie zijn geworden!???
:-)
Discussie over cijfers begint met identificeren van kostenfactoren en opbrengstenfactoren. Zie bv. prima post van tradeone van zojuist. Kans: 1 B-NL markt die je zou kunnen bedienen met 1 bedrijf, dus slechts 1 keer overhead ipv 2 keer plus operationele kostenbesparingen door schaalvergroting. Ja, fusies kosten initieel geld, maar leveren uiteindelijk geld op door structureel lagere kosten en hogere groeicapaciteit. Mits fusie goed wordt uitgevoerd, wat inderdaad een aanzienlijk risico is. Vaak beter stap voor stap, te beginnen met intensievering samenwerking Vergeet trouwens niet dat PostNL al flink wat pakjes verscheept van en naar Belgie, al dan niet ism met BPost. Dit doordat Vlamingen veelal op NL webwinkels kopen.
ballie2 schreef op 25 maart 2014 12:39 :
[...]
Zo hoor je een paar weken niets. En dan.
- Advies verhoging JP Morgan
- 12 % meer verkocht via internet
- Abn kooplijst
Een beetje spreiden zou niet gek niet zijn!
Die 12% is mij nog ontgaan, bron?
Martijn van M schreef op 25 maart 2014 10:24 :
[...]
Vergeet het maar gerust, BPost is alleen in België actief... en BPost en PostNL zijn dus geen echte concurrenten van een elkaar (omdat ze dus in verschillende landen actief zijn).
PostNL is wel dergelijk actief in België, alleen geen postbezorging.www.postnl.be/nl
Martijn van M schreef op 25 maart 2014 12:43 :
[...]
Nee, beslist niet: want eigenlijk zeg je hiermee dus dat BPost wel even de schuld van PostNL wil komen verlagen...???
Totaal niet realistisch, want dit argument leidt alleen voor PostNL tot lagere rentelasten, maar dit zou dan dus wel duidelijk ten koste van BPost gaan.
Bovendien, eigenlijk gaat dit argument dus helemaal niet over 'kostenbesparingen' voor beide bedrijven - alleen PostNL zou op dit punt kunnen profiteren... dus dit is denk ik duidelijk geen realistische basis om aan een fusie tussen BPost en PostNL te denken!
martijn, je denkt 1- dimensionaal. BPost zal deel van schuld willen overnemen als daar wat tegenover staat: zie bv de innovatie- en reorganisatievoorsprong van PNL Kwestie van onderzoeken en onderhandelen van geven en nemen.
Nog even en fusie is van baan doordat PNL te duur is geworden ;-) Kijk die koers
Martijn van M schreef op 25 maart 2014 12:49 :
[...]
Die 12% is mij nog ontgaan, bron?
Ik kom alleen een percentage tegen van 11% meer orders in 2013 dan 2012. Zie www.emerce.nl/nieuws/online-besteding...
ballie2 schreef op 25 maart 2014 12:39 :
[...]
Zo hoor je een paar weken niets. En dan.
- Advies verhoging JP Morgan
- 12 % meer verkocht via internet
- Abn kooplijst
Een beetje spreiden zou niet gek niet zijn!
En geruchten over n aanstaande fusie ;-)
MrMarshall schreef op 25 maart 2014 13:04 :
[...]
En geruchten over n aanstaande fusie ;-)
Ik zou meer willen spreken van een 'fuzzy fusie-fantasie' welke tot een categorie behoort waarvan we er op dit forum al velen hebben zien passeren afgelopen jaren.
ABN Amro heeft vandaag haar Conviction List aangepast. Opvallend is dat ABN overtuigd is van het kopen van de bouwer BAM wegens het aantrekken van het vertrouwen op de Nederlandse huizenmarkt. Van de Nederlandse fondsen is ABN ook overtuigd van PostNL en SBM Offshore. Deze fondsen staan op een koopadvies bij de bank. Het advies voor SBM is sinds vandaag zelfs Conviction Long. SBM wordt ondergewaardeerd doordat de markt het fonds te zwaar heeft afgestraft wegens mogelijke boetes, aldus de bank. PostNL is een koopkans, omdat dit fonds te zwaar is afgestraft voor de cijfers van 2013. Het Nederlandse KPN is sinds vandaag op de rode lijst gekomen, de Conviction Short lijst, wegens de moeilijke kwartalen die KPN nog tegemoet gaat. ABN denkt dat de koersontwikkeling van het fonds achterblijft bij de markt. Het advies voor KPN is houden. Ook tankopslagbedrijf Vopak staat op de rode lijst, met zelfs een verkoopaanbeveling. ABN ziet teveel risico's bij dit fonds, en die risico's zijn nog verwerkt in de koers. De volledige lijst Long (Voor Nederlandse en Belgische fondsen) BAM CFE Delhaize Group PostNL SBM Offshore Tessenderlo Umicore
Johnny88 schreef op 25 maart 2014 13:02 :
[...]
Ik kom alleen een percentage tegen van 11% meer orders in 2013 dan 2012.
Zie
www.emerce.nl/nieuws/online-besteding... Het is een bericht van Postnl via Twitter ca. 3 uur geleden. Ik krijg 'm alleen niet gekopieerd?
ballie2 schreef op 25 maart 2014 13:25 :
[...]
Het is een bericht van Postnl via Twitter ca. 3 uur geleden.
Ik krijg 'm alleen niet gekopieerd?
twitter.com/PostNL
wat ik dan niet snap waarom beleggers voor de huidige koers hun aandelen van de hand doen we zouden met de gegevens van jp morgen en abn toch al boven de 3,50 moeten staan
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)