Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,225 19 apr 2024 17:35
  • -0,016 (-1,29%) Dagrange 1,212 - 1,238
  • 1.717.700 Gem. (3M) 2,2M

PostNL Maart => op naar de 4 euro

1.244 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 63 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 maart 2014 10:44
    quote:

    Cancel schreef op 18 maart 2014 09:55:

    [...]
    Ik dacht dat pakketjes bezorgen een groeimarkt is...helaas
    Pakketjes zijn natuurlijk nog steeds gewoon een groeimarkt, maar dit was ook al het geval toen de koers van PostNL vorig voorjaar een dieptepunt bereikte.

    Daarna ging het hard omhoog, erg hard zelfs... blijkbaar te hard - gezien de koersval van inmiddels zo'n 27% in ruim 3 weken tijd.

    Of deze laatste ontwikkeling terecht is... daar kunnen we voorlopig alleen maar over speculeren, maar dat het algehele beurs-sentiment hierbij ook een grote rol speelt dat lijkt me wel duidelijk.

    Maar ik wil al wel vast even aangegeven dat ik zeer verbaasd zal zijn als de koers (opnieuw) terug zou zakken onder de 3 euro, ofschoon een terugval tot 2.80 euro technisch gezien ook nog wel enigszins te duiden valt omdat dit het niveau was toen de vorige grote koersval plaats vond nadat UPS de overname van TNT Express staakte.

    Mijn strategie is daarom nu om eventueel nog 2 a 3 keer een portie bij te kopen in de zone 2.80-3.10 euro.

  2. [verwijderd] 18 maart 2014 10:48
    quote:

    Cancel schreef op 18 maart 2014 10:37:

    We gaan toch niet door de €3 euro???
    Eerst maar eens afwachten of we die 3 euro überhaupt nog gaan zien, want dan zou de koers inmiddels 31% zijn gedaald... terwijl de Q4 cijfers toch echt wel voldeden aan de verwachtingen.

    In mijn vorige post heb ik overigens beschreven wat mijn strategie is wanneer de koers onder de 3.10 euro zou duiken.
  3. [verwijderd] 18 maart 2014 11:00
    gisteren in mijn ta stukje schreef ik over de hammer/doji
    dit zal vandaag het geval gaan worden ,van belang is nu dat de koers zo dicht mogelijk bij de slotkoers van gisteren komt,dit zou kunnen duiden op een ommekeer ,tenslotte zijn vele indicatoren oversold,maar eerst zal deze indicatoren omhoog moeten
    wordt tijd voor de trading up
  4. [verwijderd] 18 maart 2014 11:01
    quote:

    businessman1 schreef op 18 maart 2014 10:55:

    ik had niet verwacht dat de druk op de koers zo hoog zou zijn nu de post uit de aex verdwijnt
    het is een overdreven reactie naar mijn inziens
    volgende week in de amx,das beter voor de koers ff rust

    Inderdaad, zou zo maar kunnen... het gewicht van PostNL in de AMX gaat overigens relatief groot worden, dus wellicht dat er volgende week door andere partijen zal worden ingeslagen zodra de notering in de AMX een feit is.

    Met de kanttekening dat bijvoorbeeld Air-France nauwelijks last lijkt te hebben van het feit dat ook zij volgende week uit de AEX gaan verdwijnen.
    Imtech ligt in principe ook behoorlijk onder druk, maar daar hebben we afgelopen weken wel even een beweging van 1.91 euro naar 2.21 euro gezien, dus eigenlijk ook totaal niet te vergelijken met het negatieve sentiment bij PostNL.

  5. [verwijderd] 18 maart 2014 11:02
    Mits er op het wereldtoneel zich geen ernstig negatieve ontwikkelingen gaan voordoen, lijkt me een een koers rond de 3,10 toch wel het maximum -"minimum", zo u wilt- met mogelijk natuurlijk een paar korte momenten nog wat lager. Dat schreef ik al een paar keer en nu nog maar eens, nu we die 3,10 naderen. Alles eronder wordt bizar.
    Maar goed: wie ben ik...:)
  6. [verwijderd] 18 maart 2014 11:20
    quote:

    Beur schreef op 18 maart 2014 11:02:

    Mits er op het wereldtoneel zich geen ernstig negatieve ontwikkelingen gaan voordoen, lijkt me een een koers rond de 3,10 toch wel het maximum -"minimum", zo u wilt- met mogelijk natuurlijk een paar korte momenten nog wat lager. Dat schreef ik al een paar keer en nu nog maar eens, nu we die 3,10 naderen. Alles eronder wordt bizar.
    Maar goed: wie ben ik...:)
    Voor mij wordt de situatie pas 'bizar' onder de 2.80 euro, tot dat moment zal ik mijn positie rustig blijven uitbreiden (= voor mij is het eigenlijk opnieuw opbouwen).

    Maar ik ben het verder eigenlijk helemaal eens met de strekking van je post, een ernstige negatieve ontwikkeling op het wereldtoneel (die ik momenteel nog steeds niet zie) zou de koers nu nog wel flink verder onder druk kunnen zetten... maar in mijn ogen is het zinloos over het effect van dat soort dingen te speculeren, dus bij mijn 2.80 euro is dat ook niet inbegrepen.

    De mensen die nu veel lagere koersen in de mond durven te nemen die praten eigenlijk net als de 'kippen-zonder-kop' die op 1.50 euro dachten dat PostNL gedoemd was om een pennystock te worden.
  7. [verwijderd] 18 maart 2014 11:36
    quote:

    Martijn van M schreef op 18 maart 2014 10:51:

    De brokken in de 'bied' rond 3.125 euro (150.000+ stuks) zijn inmiddels indrukwekkend groot... maar het zou ook zo maar 'slaapzand' kunnen zijn dat enkel als doel heeft om vervolgens ingetrokken te worden met als doel om een schrik-effect te creëren.
    ... Daarnaast inmiddels 67.000+ op 3.103 euro, en 2 brokken van tezamen 90.000+ stuks op 3.133 euro.

    Overigens, de bandbreedte bedraagt richting het einde van de ochtend inmiddels nog slechts ruim 6 eurocent dus er is nog van alles mogelijk - inclusief een groene slotkoers.

  8. [verwijderd] 18 maart 2014 12:41
    quote:

    RemcoW1984 schreef op 18 maart 2014 12:12:

    Ik ben ook maar eens ingestapt met in the money opties. Post NL is op dit moment het goedkoopste NL aandeel in de AEX + AMX op basis van de verwachte 2014 winst (6,7x de winst). Ik ga ervan uit dat uitbodeming rondom de 3,10 nabij is.
    Klopt denk ik wel ongeveer, ofschoon ik geen inzage heb in de k/w verhouding van alle AEX + AMX fondsen.

    Op basis van de afgegeven bandbreedte van PostNL zelf voor de winstverwachting voor 2014 (180-220 miljoen) komen we inderdaad uit op een een k/w verhouding tussen respectievelijk 7.7 tot 6.3.

    Gemiddeld dus een k/w van ongeveer 6.9 op basis van een winstverwachting van 200 miljoen voor 2014 (er zijn ongeveer 440.000 aandelen PostNL) bij een koers van 3.14 euro.

    PS. Bij Behr.nl geven ze zelfs een k/w verhouding van 6.16 op basis van 3.143 euro (zie: www.behr.nl/fondsdetail/detail/postnl ), maar ik heb geen ideen waar dat verder precies op is gebaseerd.
  9. vdMandele 18 maart 2014 12:50
    Je moet dan wel iets verdisconteren voor de nettoschuld die ze hebben. Als je je bijvoorbeeld indenkt dat ze hun complete negatieve eigen vermogen zouden wegwerken met een mega-emissie, dan zouden ze 700mio moeten ophalen op een market cap van 1.4bio. Da's factor 2:1. Vanuit zo'n vuistregel kom je op een k/w van 6.7 * 3/2 = k/w 10. Maar zelfs dat is erg aantrekkelijk, lijkt me zo.
  10. [verwijderd] 18 maart 2014 13:01
    quote:

    vdMandele schreef op 18 maart 2014 12:50:

    Je moet dan wel iets verdisconteren voor de nettoschuld die ze hebben. Als je je bijvoorbeeld indenkt dat ze hun complete negatieve eigen vermogen zouden wegwerken met een mega-emissie, dan zouden ze 700mio moeten ophalen op een market cap van 1.4bio. Da's factor 2:1. Vanuit zo'n vuistregel kom je op een k/w van 6.7 * 3/2 = k/w 10. En zelfs dat is erg aantrekkelijk, lijkt me zo.
    Grote flauwekul natuurlijk, want een k/w verhouding staat principieel natuurlijk helemaal los van de schuld of het eigen vermogen.

    Bovendien, het negatief eigen vermogen van PostNL is slechts het gevolg van een boekhoudkundige kwestie door de lage rente (regels die per 1 januari 2013 zijn ingegaan waarbij de post 'pensioenverplichtingen' notabene nu al voor de komende komende 5 jaar moet worden ingeschat op basis van de I-Boxx corporate rente).

    Dus het negatief eigen vermogen is eigenlijk een voortdurende 'virtuele kwestie', terwijl we bovendien ook weten dat in Europa de marktrentes kunstmatig laag worden gehouden door de ECB... om zoveel mogelijk de economie te stimuleren.

    Bovendien is je k/w voorstel eigenlijk sur-realistisch, want PostNL weet ieder jaar gewoon winst te maken en er is dus helemaal geen emissie nodig om het negatief eigen vermogen weg te werken... dit hebben ze afgelopen jaren ook diverse malen expliciet aangegeven.
  11. vdMandele 18 maart 2014 13:48
    quote:

    Martijn van M schreef op 18 maart 2014 13:01:

    [...]

    Grote flauwekul natuurlijk, want een k/w verhouding staat principieel natuurlijk helemaal los van de schuld of het eigen vermogen.
    definitie-technisch heb je helemaal gelijk, maar ik raad het je ten zeerste af om de balans buiten beschouwing te laten. Je komt dan consequent in bedrijven terecht met een waardeloze balans, want die hebben meestal de aantrekkelijkste k/w-verhouding.

    Ik zeg niet dat PostNL met een emissie gaat komen, maar er is een reden waarom ze keer op keer willen/moeten benadrukken dat ze dat niet hoeven te doen. Bovenstaand is een vuistregel die /ik/ er wel eens op los laat, maar ieder zijn ding.

    En weet je, als je de balans "grote flauwekul" vindt bij het bepalen van de aantrekkelijkheid van een aandeel, dan moet je dat lekker zelf weten. Maar niet huillie huillie doen als die emissie er wel komt he! (en dat geldt dan voor je hele portefeuille, ongetwijfeld..)
  12. [verwijderd] 18 maart 2014 14:11
    quote:

    vdMandele schreef op 18 maart 2014 13:48:

    [...]definitie-technisch heb je helemaal gelijk, maar ik raad het je ten zeerste af om de balans buiten beschouwing te laten. Je komt dan consequent in bedrijven terecht met een waardeloze balans, want die hebben meestal de aantrekkelijkste k/w-verhouding.

    Ik zeg niet dat PostNL met een emissie gaat komen, maar er is een reden waarom ze keer op keer willen/moeten benadrukken dat ze dat niet hoeven te doen. Bovenstaand is een vuistregel die /ik/ er wel eens op los laat, maar ieder zijn ding.

    En weet je, als je de balans "grote flauwekul" vindt bij het bepalen van de aantrekkelijkheid van een aandeel, dan moet je dat lekker zelf weten. Maar niet huillie huillie doen als die emissie er wel komt he! (en dat geldt dan voor je hele portefeuille, ongetwijfeld..)
    Beste vdMandele, ik heb in mijn reactie heel nauwkeurig beschreven waar het probleem op de balans vandaan komt... dus als jij denkt dat ik de balans buiten beschouwing heb gelaten in mijn analyses, dan heb je mijn woorden onderschat... of gewoon verkeerd begrepen.

    Maar de kwestie van de k/w verhouding staat op zichzelf, want los van de problemen op de balans zegt dit natuurlijk toch ook wel iets over of het aandeel duur is of niet. Maar je vervolgens natuurlijk niet met een fantasie variant proberen om het probleem op de balans te verwerken in de k/w verhouding... want het resultaat van je experiment kan vervolgens niet objectief meer worden beoordeeld!

    Je kunt dan beter gewoon spreken van een situatie van een lage k/w verhouding, dat vervolgens wel in een breder perspectief mag worden gezet naast het probleem op de balans... maar dan moet je vervolgens ook niet vergeten om te vermelden dat het probleem op de balans vooral een direct gevolg is van de (kunstmatig) lage rente.

    We praten hier namelijk inmiddels eigenlijk al ruim 2 jaar zeer regelmatig over details op de balans van PostNL, want de (grote) post 'pensioenverplichting' vormt de voornaamste oorzaak waarom het aandeel PostNL na de splitsing binnen een half jaar van 8 euro naar 2.50 euro ging, en toen was het debakel rondom de overname van TNT Express door UPS nog niets eens in gang gezet!

    Maar dat is je blijkbaar ontgaan!???

    Overigens, voor mee details zie bijvoorbeeld deze recente topic die ik na de jaarcijfers heb gelanceerd (in de 2de alinea van de eerste post beschrijf ik de ontwikkeling van het probleem op de balans in het kort):
    www.iex.nl/Forum/Topic/1310996/PostNL...
  13. vdMandele 18 maart 2014 14:22
    Volgens mij zijn we het dan eens, en vind je mijn vuistregel gewoon te kort door de bocht, waardoor er een scheef beeld van de schuldpositie van PostNL ontstaat. Daar kan ik in komen, al sta ik er waarcshijnlijk iets minder positief in dan jij. 'Grote flauwekul' blijf ik termen vinden waar je dan vooral jezelf tekort mee doet. Waarschijnlijk verklaart dat dan waarom ik je daardoor onderschat/te.
1.244 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 63 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links