Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Oh, wat zijn we dom

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 februari 2014 11:44
    quote:

    Gold-finder schreef op 5 februari 2014 11:36:

    Die spaarders waren anders niet zo dom tijdens de IT-bubble en 2008...



    Het is pas dom als je in 2007 bent ingestapt.
    Het is super-dom, als dat ook nog eens met geleend geld of een anders 'garantie'-product is gebeurd.

    Beleggen in een woonhuis, is voor de meeste de beste garantie, dat het spaarvermogen een zinnige invulling heeft.

    Al het andere, is alleen goed om de onzinnige baantjes en websites in de lucht te kunnen houden.
  2. [verwijderd] 5 februari 2014 11:48
    Oh ja? Met sparen lever je netto al jáááren in en in gunstigste geval heb je kapitaalbehoud. Kapitaalgroei levert sparen nooit op. En ja, op de beurzen kun je grofweg de helft van de tijd beter of net zo goed cash zitten, maar je mist dan de jaren die het verschil maken! Blaren en rendement horen onlosmakelijk bij elkaar, maar daar wil dit risico-averse volkje niet aan.

    Arend Jan
  3. [verwijderd] 5 februari 2014 11:54
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef op 5 februari 2014 11:48:

    Oh ja? Met sparen lever je netto al jáááren in en in gunstigste geval heb je kapitaalbehoud. Kapitaalgroei levert sparen nooit op. En ja, op de beurzen kun je grofweg de helft van de tijd beter of net zo goed cash zitten, maar je mist dan de jaren die het verschil maken! Blaren en rendement horen onlosmakelijk bij elkaar, maar daar wil dit risico-averse volkje niet aan.

    Arend Jan


    Ik regel het liever zelf, dan dat een gesjeesde in een driedelig dat voor mij doet.
  4. [verwijderd] 5 februari 2014 11:56
    als mijn opa al het geld wat hij vroeger extra in zijn pensioen had gestopt op een spaarrekening had gezet had hem dat nu 80 % gescheeld. Dat is hij namelijk gekort op zijn pensioen wat hij extra heeft opgebouwd om er later goed bij te zitten. Over kapitaal vernietiging gesproken.
  5. @iPlof 5 februari 2014 11:58
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef op 5 februari 2014 11:48:

    Oh ja? Met sparen lever je netto al jáááren in en in gunstigste geval heb je kapitaalbehoud. Kapitaalgroei levert sparen nooit op. En ja, op de beurzen kun je grofweg de helft van de tijd beter of net zo goed cash zitten, maar je mist dan de jaren die het verschil maken! Blaren en rendement horen onlosmakelijk bij elkaar, maar daar wil dit risico-averse volkje niet aan.

    Arend Jan
    Er zijn ook mensen die sparen én beleggen.
    100% in aandelen lijkt me ook niet slim.

    Als je spaart voor een huis of aanbetaling daarop is de lage rente prima.
    De huizenprijzen zakken al jaren.

    Toen in de nadagen van de gulden rond de eeuwwisseling de spaarrente 5% was kon je er niet tegenopsparen want de huizenprijzen stegen wel 20% per jaar.
  6. antikoets 5 februari 2014 12:06
    was het allemaal maar zo eenvoudig
    met je geld moet je beleggen,
    een huis koop je met geleend geld,
    sparen is geld weggooien

    Sparen is uitgestelde consumptie waar door manipulatie te weinig rente op wordt gegeven om,

    de huizenbubbel langzaam leeg te laten lopen
    TINA niet te vermoorden, there is no alternative

    Aangezien de aandelen en de bedrijfrendementen los staan van de aandelenkoersen is het steeds opvragen van nieuw instroomgeld op de beurs weer vragen om een nieuwe bubbel!

  7. watergeus 5 februari 2014 12:21
    Ik begrijp je felle reacties Arend Jan. als beursanalist voel je je meteen bedreigd in je baan , net nu je een huis hebt gekocht. Want ook jij moet mee eten uit de ruif van pensionados en pensioenfondsen die hun geld niet sparen maar beleggen. Over wat waar is of verstandig zegt dit hele item niks natuurlijk.
  8. oldebox 5 februari 2014 12:31
    quote:

    De Ondernemers schreef op 5 februari 2014 11:56:

    als mijn opa al het geld wat hij vroeger extra in zijn pensioen had gestopt op een spaarrekening had gezet had hem dat nu 80 % gescheeld. Dat is hij namelijk gekort op zijn pensioen wat hij extra heeft opgebouwd om er later goed bij te zitten. Over kapitaal vernietiging gesproken.
    Dat ligt waarschijnlijk meer aan mismanagement of hoge fees die bij het pensioenfonds gerekend werden, of wellicht aan te lage premies vs te hoge beloften van het pensioenfonds.
    Dat betekent nog niet dat sparen beter is dan beleggen.
    Het betekent wel dat er bij beleggen (vooral via beheerd, fondsen en andere producten) ontzettend veel opties zijn, waarbij anderen met je geld aan de haal gaan.
  9. nhp22 5 februari 2014 13:19
    Denk even out of the box. Je moet beleggen met het geld van anderen. The best way to rob a bank is to own one. En zorg dat je lekker hoog in de boom zit, en als het fout gaat... of er wordt fraude geconstateerd... Dan claim je een ich hab' es nicht gewusst, en zit je binnen een paar dagen weer op een andere directie stoel.

    Voor je pensioen moet je een paar commissariaten bij elkaar verzamelen. En een huis moet je met gunstige voorwaarden kopen omdat je toch bij die bank werkt. Sparen moeten alleen je klanten doen omdat je dan een gigantische marge kan halen op de leningen die je verstrekt (Lees DENK OM JE EIGEN BONUS!!!!).

    Was getekend,

    Sipko Schat
    None-executive director OCI

    En daar zit dus het probleem van de financiële sector. Etiek is een vragenformuliertje dat fianciële professionals van de AFM op de juiste manier moeten invullen. Als deze WFT module naar eer en geweten zou worden ingevuld blijven er weinig "financiele professionals" over.

    Het tweede probleem is het korte termijn denken van de mensen. Ik lees hier ook weer een enorme behoefte om op korte termijn te kijken. In 2008... en in 2000... En de huizencrisis.

    Een huis is om in te wonen. En als je een huis koopt heb je weinig kosten als je de hypotheek afgelost hebt. En je zult wat bezitten. Een huis vertegenwoordigd een zekere waarde. Wat die waarde is weet ik niet. Dat kan over dertig jaar meer of minder zijn dan de aankoopwaarde.

    Aandelen zijn prima beleggingen als je niet te veel op hypes inspringt. Zeker niet als de zuiver kijkt naar het dividend rendement afgezet tegen de rente op een spaarrekening. En wie geen individuele aandelen in bezit wil hebben, hoeveel trackers wil je hebben.

    En wie niet de tijd heeft om een keer een beurscorrectie van een paar jaar uit te zitten, en wellicht aandelen bij te kopen, kan nog altijd in bedrijfsobligaties met een korte looptijd. Daar zijn nog altijd prima rendementen op te halen die (veel) hoger liggen dan de vergoeding op een spaarrekening.

    Het probleem is, dat je er wel werk van moet maken. Want gratis geld (a free lunch) bestaat niet.

    Succes met de handel
  10. [verwijderd] 5 februari 2014 13:23
    Sparen is nog nooit rendabel geweest --> Sterker nog, sparen zal nooit rendabel worden, want banken passen hun rente aan op de inflatie (banken sturen ons bestedingspatroon door de renten aan te passen, hoge rente betekend gericht op spaargedrag, lage rente betekend dat ze willen dat er meer geconsumeerd gaat worden).

    Aandelen doen dit niet, dus in zekere mate zou een goed gespreide aandelenportefeuille per definitie een beter rendement opleveren dan een spaarrekening. Bij beleggen is het overigens van belang dat je weet wanneer je ergens uit moet stappen. Je vertrouwt je vermogen namelijk toe aan de bestuurders van de organisaties waarin jij je aandelen koopt.

    Net zoals een bestuurder innovatief zal moeten zijn, zal jij als belegger dit ook moeten zijn.

    Overigens neem ik persoonlijk een geheel ander standpunt in ten aanzien van sparen voor de oude dag.

    Ik ben van mening dat we minder waarde moeten gaan hechten aan het begrip pensioen, maar meer moeten inzetten op het vinden van een passende baan. Een baan waar je lang in door zou willen. Een omgeving waarin je je passie kwijt kan en mee kan zorgen dat er brood op de plank komt.

    Ik, als eind twintiger, ben van mening dat mijn pensioen er over 40 jaar niet meer is. Tevens ben ik al bijna tien jaar aan het werk en zou dit nog prima 60 jaar willen, indien mijn lichamelijke toestand dat volhoudt!

    Je zult moeten denken en leven als innovatieve en flexibele entrepreneur (ook als niet-ondernemer) om zekerheid in de toekomst te waarborgen. Grijp je kansen, maar deins niet terug voor bedreigingen. Ga ze tegemoet en reken er mee af.

    Laat je niet beheersen door een of andere bank, beleggingsadviseur en/of andere persoon die denkt wat het beste voor je is om te doen met je geld! :-)
  11. forum rang 5 theo1 5 februari 2014 13:28
    quote:

    cees66 schreef op 5 februari 2014 11:50:

    een spaarder voor zijn pensioen is beter uit dan door te beleggen: Albert Einstein — 'Compound interest is the eighth wonder of the world.
    geloof de pensioenfondsen never, zelf sparen op deze manier geeft een hoger eindresultaat!! altijd!
    Moet die rente wel hoog genoeg zijn en de tijdsduur lang genoeg. Helaas hebben wij mensen niet het eeuwig leven.

    Even wat spelen met berekenhet.nl:
    Je legt iedere maand €700 in, 30 jaar lang. Pure inleg over die periode is €252.000. Ik reken VRH mee.

    Bij een rente van 2,5% is het eindbedrag: €307.957. Totale rente: 55.957
    Bij een rente van 2,6% is het eindbedrag: €312.871. Totale rente: 60.871
    Bij een rente van 3,0% is het eindbedrag: €333.512. Totale rente: 81.512
    Bij een rente van 7,0% is het eindbedrag: €661.140. Totale rente: 409.140

    Met andere woorden: bij de huidige rentestanden moet je heel erg lang behoorlijk veel sparen en dan is het resultaat nog allesbehalve spectaculair. Met inflatie is hier nog geen rekening gehouden. Pas bij rendementen die je met sparen nooit zult halen (maar die de beurs historisch wél haalt), begint die compound interest een factor van betekenis te worden.
  12. Belegde boterham 5 februari 2014 13:36
    Tsja leuk onderzoek(je) met een nog leuker resultaat.

    Hoe was de vraagtelling? Geen bias in het onderzoek van ING, uitgevoerd als stage opdracht - lol

    Uiteraard zullen velen pas hun doel(financiële onafhankelijkheid bijv.) alleen maar kunnen bereiken via een hoofdprijs in de loterij ;)

    Beleggen beter dan sparen!

    Over het algemeen keren veel fondsen meer dividend dan rente. Herinvesteer dit dividend en je bent de Koning te Rijk.

    Gisteren verhoogde CocaCola zijn dividend nog met maar liefst 25%... Een spaarrente verhoging van 25% zie ik niet zo snel gebeuren.

    Dividend van 0,20$ naar 0,25$ - niet voor niets heeft een Warren B., daar een niet geringe positie in.
  13. [verwijderd] 5 februari 2014 13:38
    quote:

    cees66 schreef op 5 februari 2014 11:50:

    een spaarder voor zijn pensioen is beter uit dan door te beleggen: Albert Einstein — 'Compound interest is the eighth wonder of the world.
    geloof de pensioenfondsen never, zelf sparen op deze manier geeft een hoger eindresultaat!! altijd!
    Inflate is ook compounded, en belastingheffing ook. Met een historische inflatie van 2,1% en een belastingheffing van 1,2% behoud je je kapitaal alleen met een rente van 3,3% of meer. De historische spaarrente is zo'n 4% meen ik, dus tel uit je winst. Wel 0,7% compound interest.
28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links