Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Perpster schreef op 7 januari 2014 16:16 :
[...]Waarom ligt de NIBC crew zelf dan zo opvallend te slapen?
Als ze al niet een groot deel zelf al ergens gestald hebben, sluit ik een bod eigenlijk wel uit, anders hadden ze dat wel gedaan toen de stukken niet zo gek lang geleden bijna de helft noteerden.
vergeet niet dat een emittent bij het uitbrengen van een dergelijke lening meestal de toekomstige rentestromen(vaak tot 10 jaar vooruit) al heeft geswapt, dwz geruild naar vaak een spread over bv 1 jaars rente. deze verplichtingen zal hij dus moeten terugdraaien(unwinden) wat vaak een uiterst dure zaak is. Dit hangt weer samen met de huidige rentestruktuur. vergelijk het met het vervroegd aflossen van je hypotheek. je schrikt je rot als je hoort wat de bank hiervoor in rekening brengt.
zeurpietje schreef op 8 januari 2014 10:18 :
[...]
vergeet niet dat een emittent bij het uitbrengen van een dergelijke lening meestal de toekomstige rentestromen(vaak tot 10 jaar vooruit) al heeft geswapt, dwz geruild naar vaak een spread over bv 1 jaars rente. deze verplichtingen zal hij dus moeten terugdraaien(unwinden) wat vaak een uiterst dure zaak is. Dit hangt weer samen met de huidige rentestruktuur. vergelijk het met het vervroegd aflossen van je hypotheek. je schrikt je rot als je hoort wat de bank hiervoor in rekening brengt.
Dat is NIBC haar handel, zoals hiervoor al terecht door iemand werd opgemerkt, daar zijn ze handig genoeg in. En het zal je ook niet ontgaan zijn dat NIBC middels NIBC direct juist heel veel kort geld aangetrokken heeft, dus ze hadden mooi kort voor kort kunnen ruilen (als we het hebben over duratie, deze stukken zijn natuurlijk wel achtergesteld, maar dan had JC Flowers een plukje kapitaal voor een fractie van nominaal in NIBC moeten pluggen). Op de steepener hebben ze toch ook op het goede moment een bod gedaan? Waarom dan niet op de floaters? En waarom dan wel een bod doen als de grootste discount eruitgelopen is? Ik begrijp het niet.
Perpster schreef op 8 januari 2014 11:34 :
[...]Op de steepener hebben ze toch ook op het goede moment een bod gedaan?
Waarom dan niet op de floaters? En waarom dan wel een bod doen als de grootste discount eruitgelopen is? Ik begrijp het niet.
Het enige dat ik kan bedenken , dat ze de prioriteit hebben gegeven aan het inkopen van hun papier met staatsgarantie, dat vervalt toch binnenkort. Maar dat is heel iets anders. Maar of dat een echte reden is, daarvoor ontbreekt mijn bancaire kennis. En anders moeten we concluderen dat ze een beetje dom zijn geweest, nou ja, dat overkomt de besten.....
benito c. schreef op 8 januari 2014 14:03 :
[...]
Het enige dat ik kan bedenken , dat ze de prioriteit hebben gegeven aan het inkopen van hun papier met staatsgarantie, dat vervalt toch binnenkort. Maar dat is heel iets anders.
Maar of dat een echte reden is, daarvoor ontbreekt mijn bancaire kennis.
En anders moeten we concluderen dat ze een beetje dom zijn geweest, nou ja, dat overkomt de besten.....
zonder te weten hoe de swaps voor deze leningen er uit zien kunnen we ons geen oordeel vormen en gokken we alleen maar. wie van de forumleden kijkt er ooit naar een foreward curve bij het beoordelen van een koers. Ik niet moet ik toegeven omdat het me dan al vlug boven mijn pet gaat.
benito c. schreef op 3 januari 2014 11:20 :
[...]
De 60 begint nu wel aardig uit beeld te raken. Op naar de 70.Er is weinig aanbod en de druk naar boven neemt toe.
Nu de 70 gehaald. Dat is wel heel snel gegaan, sinds 3 januari. Als ik kijk naar mijn koophistorie zie ik dat in november en december 2012 ik fors op en iets boven 40 heb kunnen kopen, maar zelfs mijn laatste aankoop op 15 augustus 2013 op 51,50 was nog een buitenkans. Overigens heb ik telkens in niet mis te verstane bewoordingen deze dingen aangeprezen als een perfecte koop qua risico-rendementsverhouding. Fijn dat we met meerdere forumleden van deze forse stijging hebben kunnen profiteren en ik bij een enkeling de ogen heb kunnen openen.
benito c. schreef op 9 januari 2014 09:56 :
[...]
Overigens heb ik telkens in niet mis te verstane bewoordingen deze dingen aangeprezen als een perfecte koop qua risico-rendementsverhouding.
Fijn dat we met meerdere forumleden van deze forse stijging hebben kunnen profiteren en ik bij een enkeling de ogen heb kunnen openen.
Perpster zal, neem ik aan, de presidentiële suite voor je reserveren op het tropisch eiland. Ik zal iedere ochtend je champagneontbijt op de kamer laten verzorgen.
Royal Dutch Pim schreef op 9 januari 2014 14:28 :
[...]
Perpster zal, neem ik aan, de presidentiële suite voor je reserveren op het tropisch eiland. Ik zal iedere ochtend je champagneontbijt op de kamer laten verzorgen.
Ik neem een kratje Amstel mee, ik wil niet helemaal van Perpster profiteren.
koers steepners 95 ik zal een kratje champagne meenemen. vind overigens een normaal pilsje lekkerder. verwacht overigens na de fixing op 19 febr. een koers van boven de 100. of eigenlijk al eerder. zie geen reden waarom de sns steepner al wel boven de 100 staat en de Nibc nog niet. zullen beide ongeveer dezelfde cpn gaan krijgen.
benito c. schreef op 9 januari 2014 09:56 :
Overigens heb ik telkens in niet mis te verstane bewoordingen deze dingen aangeprezen als een perfecte koop qua risico-rendementsverhouding.
Fijn dat we met meerdere forumleden van deze forse stijging hebben kunnen profiteren en ik bij een enkeling de ogen heb kunnen openen.
Ja, nog bedankt Benito. Ik was nog net op tijd vorig jaar :)
zeurpietje schreef op 10 januari 2014 15:33 :
koers steepners 95 ik zal een kratje champagne meenemen. vind overigens een normaal pilsje lekkerder.
verwacht overigens na de fixing op 19 febr. een koers van boven de 100. of eigenlijk al eerder.
zie geen reden waarom de sns steepner al wel boven de 100 staat en de Nibc nog niet. zullen beide ongeveer dezelfde cpn gaan krijgen.
dat is wel heel erg eind 90s, deze post :) oldskool.
ter verduidelijking, als pets.com boven de 100 noteert, waarom upc niet?
Perpster schreef op 10 januari 2014 17:14 :
ter verduidelijking, als pets.com boven de 100 noteert, waarom upc niet?
omdat dat aandelen zijn en daar zit meestal geen enkelijke logica in. daar is het meestal hoe harder de handelaren schreewen, hoe hoger de koers.
Het gaat er natuurlijk om, hoe je weegt de grotere omvang van de lening 55 vs. 30 miljoen, de kwaliteit van NIB vs. SNS en in het licht daarvan tier 2 vs senior unsecured. Mijn mening was dat SNS wel iets hoger mocht noteren, maar misschien is het een beetje lood om oud ijzer. In elk geval vind ik de Deutsche Postbank in een aantal opzichten inferieur aan deze 2, en die staat toch iets hoger.
zeurpietje schreef op 10 januari 2014 17:25 :
[...]
omdat dat aandelen zijn en daar zit meestal geen enkelijke logica in. daar is het meestal hoe harder de handelaren schreewen, hoe hoger de koers.
perps zijn niet verheven, hoor. mijn punt is dat A is verheven boven B, niet wil betekenen dat zowel A als B godlike zijn. Het kan ook inherent beteken dat A net wat minder FUBAR is als B, wie weet, zo werkt relativiteit. Ik ga niet beoordelen, want dat is niet alleen subjectief binnen je eigen risk/reward afweging, en je realtieve weging binnen je portefeuille, maar dat het één relatief beter is als het ander, wil niet zeggen dat het cumulatief ok is. Het is als 3-D schaken, maar wel met voetjes op de vloer. Heb niet de illusie dat perps anders zijn dan aandelen. Dat wil ik je wel meegeven. Ze zijn heden ten dage net zo populair, dus ze hebben geen verhevenheid boven aandelen.
Perpster, je had wel dominee kunnen worden, zulke wijze woorden. Je hebt natuurlijk gelijk maar wat ik probeer te zeggen is dat mijn voorkeur uitgaat naar perpen en soortgelijke obligaties omdat ik hiermee uit de voeten kan. Je kunt de ene obligatie soms redelijk goed vergelijken met de andere, alhoewel je ook hier nog vaak voor verrassingen komt te staan. het ene aandeel kan, ik althans, niet vergelijken met het andere. dat aandelen even populair zijn als aandelen ben ik niet met je eens. gelukkig houd het gros van de beleggers zich hoofdzakelijk bezig met aandelen en hun afgeleide producten(zie omzetten op de beurs) zodat de perpen e.d. ons speeltje blijven.
zeurpietje schreef op 11 januari 2014 11:18 :
Perpster, je had wel dominee kunnen worden
Misschien is hij wel dominee.....
Die beleggen inderdaad in eeuwigdurende waarden.
de belg schreef op 11 januari 2014 17:08 :
Die beleggen inderdaad in eeuwigdurende waarden.
Gelukkig een beetje humor, tusssen alle ernst !
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
881,78
+0,30%
EUR/USD
1,0797
+0,07%
FTSE 100
7.952,62
+0,26%
Germany40^
18.505,40
+0,15%
Gold spot
2.234,24
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.379,46
-0,12%
Stijgers
Dalers