Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wáárom is er een bullmarket?

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

12 Posts
| Omlaag ↓
  1. forum rang 6 am1993 29 augustus 2013 19:49
    Sorry, Arend Jan,
    Met alle respect. Nu ga je toch even veel te ver.
    Je weet zelf dat er in de economie diverse cycli voorkomen. Korte en lange.
    Als aankomend student leer je iets over de varkenscyclus en later ontdek je andere cycli zoals Kondratieff.
    En als je DIE bekijkt, dan zie je dat we in de (zogeheten) winter zitten van de lange cyclus. En die eindigt omstreeks 2017/2018 met een AEX (waarschijnlijk) onder de 100.
    Net als na de 2e wereldoorlog beginnen we dan weer aan een nieuwe wereldorde.
    Dat is altijd zo geweest en zal zich altijd zo herhalen. De inspanningen van de FED en centrale banken past daar naadloos in.
    Alleen is het te hopen, dat de daarbij horende gierende inflatie (zie jaren 30, de Weimar republiek) er niet komt want dan vervalt iedereen tot totale armoede. Hoge inflatie verwacht ik wel de komende jaren, dus ik ben mijn hypotheek al behoorlijk aan het aflossen. Je ziet de rente nu al oplopen, dus wat wil je als het systeem ECHT onder druk komt te staan. We weten allemaal, dat slechts zo'n 10% van al het kapitaal betrekking heeft op ECHT geld en de rest is op basis van herbeleggingen en leningen daarop, dus fictief. Als alle contante gelden worden opgevraagd kan geen bank dat meer betalen.
    Dus groei en inflatie? Inflatie? Ja, en niet te weinig. Groei? Daarvoor zijn uitgaven nodig en die komen niet van de overheid en niet van de consument, dus krijgen we een verhoogde krimp in de economie. Dus nog mer onslagen en nog meer werkelozen en mensen inde bijstand. De spiraal naar beneden. Het CBS voorspelt dat er de komende jaren soberder geleefd zal moeten worden. Ze hebben nog geen iedee HOE sober!
    am1993
  2. [verwijderd] 29 augustus 2013 21:00
    Een nieuwe werelorde..misschien kun je beter naar niburu.
    AEX onder de 100? 1000 zal beter in de richtin komen als je het hebt over 2017/2018.
    Een bank leeft altijd van vertrouwen. Een bankrun zal geen enkele bank overleven. Hoe sterk ook. Maar om dat als argument aan te voeren. Consument heeft genoeg te besteden. Alleen doen ze het (nog) niet. Hoewel het wordt al iets beter in Europa (zie cijfers van vandaag) Nederlanders zullen zoals gewoonlijk als laatsten volgen.

  3. [verwijderd] 29 augustus 2013 22:00
    quote:

    am1993 schreef op 29 augustus 2013 19:49:

    Sorry, Arend Jan,
    Met alle respect. Nu ga je toch even veel te ver.
    Je weet zelf dat er in de economie diverse cycli voorkomen. Korte en lange.
    Als aankomend student leer je iets over de varkenscyclus en later ontdek je andere cycli zoals Kondratieff.
    En als je DIE bekijkt, dan zie je dat we in de (zogeheten) winter zitten van de lange cyclus. En die eindigt omstreeks 2017/2018 met een AEX (waarschijnlijk) onder de 100.
    Net als na de 2e wereldoorlog beginnen we dan weer aan een nieuwe wereldorde.
    Dat is altijd zo geweest en zal zich altijd zo herhalen. De inspanningen van de FED en centrale banken past daar naadloos in.
    Alleen is het te hopen, dat de daarbij horende gierende inflatie (zie jaren 30, de Weimar republiek) er niet komt want dan vervalt iedereen tot totale armoede. Hoge inflatie verwacht ik wel de komende jaren, dus ik ben mijn hypotheek al behoorlijk aan het aflossen. Je ziet de rente nu al oplopen, dus wat wil je als het systeem ECHT onder druk komt te staan. We weten allemaal, dat slechts zo'n 10% van al het kapitaal betrekking heeft op ECHT geld en de rest is op basis van herbeleggingen en leningen daarop, dus fictief. Als alle contante gelden worden opgevraagd kan geen bank dat meer betalen.
    Dus groei en inflatie? Inflatie? Ja, en niet te weinig. Groei? Daarvoor zijn uitgaven nodig en die komen niet van de overheid en niet van de consument, dus krijgen we een verhoogde krimp in de economie. Dus nog mer onslagen en nog meer werkelozen en mensen inde bijstand. De spiraal naar beneden. Het CBS voorspelt dat er de komende jaren soberder geleefd zal moeten worden. Ze hebben nog geen iedee HOE sober!
    am1993
    Als je veel inflatie verwacht kan je beter niet aflossen. De inflatie maakt je schulden vanzelf minder waard. Als je veel inflatie verwacht kan je het best je geld in aandelen, grondstoffen en vastgoed beleggen of short gaan op obligaties. Wel de rente voor langere periode vastzetten zodat je daar niet door de inflatie wordt gepakt.

    Overigens voorzie ik zelf een Japan scenario van weinig inflatie gemengd met periode van deflatie. Maar dat heeft te maken dat al het geld in de wereld dus ook het westen een schuld is van een andere partij. Wij zitten in het westen gemiddeld op onze maximale schuld per inwoner en er zijn weinig nieuwe burgers (lage bevolkingsgroei) die schulden willen aangaan om de geld hoeveelheid toe te laten nemen waardoor inflatie kan ontstaan.
  4. [verwijderd] 30 augustus 2013 09:21
    De bull markt voor aandelen is door de nodige mensen gesignaleerd in 2009. Sinds eind 2009 staat boven het blog Beleggen op de golven beleggenopdegolven.blogspot.nl de verwachte trend voor de reële koersontwikkeling van de S&P500 ingetekend volgens de visie op de Kondratieffgolf ban Ter Veer en vermeulen. Die trend is nooit aangepast na 2009. o.a. ook ander plaatje beleggenopdegolven.blogspot.co.uk/201... Enorm steil omhoog tot 2018, niemand geloofde het toen en zelfs nu ook, maar tot op heden is het zo gegaan. Eerst een herstel als na 1907 een enigszins vergelijkbare financiële paniek en daarna verdere stijging. Deze is voor het grootste deel gebaseerd op veel te lage koerswinstverhoudingen in 2009 en sterke winstgroei in de VS. In Europa zijn we nu eindelijk ook toe aan mooie winststijgingen in 2014.
  5. [verwijderd] 30 augustus 2013 09:43
    quote:

    am1993 schreef op 29 augustus 2013 19:49:

    Sorry, Arend Jan,
    Met alle respect. Nu ga je toch even veel te ver.
    Je weet zelf dat er in de economie diverse cycli voorkomen. Korte en lange.
    Als aankomend student leer je iets over de varkenscyclus en later ontdek je andere cycli zoals Kondratieff.
    En als je DIE bekijkt, dan zie je dat we in de (zogeheten) winter zitten van de lange cyclus. En die eindigt omstreeks 2017/2018 met een AEX (waarschijnlijk) onder de 100.
    Net als na de 2e wereldoorlog beginnen we dan weer aan een nieuwe wereldorde.
    Dat is altijd zo geweest en zal zich altijd zo herhalen. De inspanningen van de FED en centrale banken past daar naadloos in.
    Alleen is het te hopen, dat de daarbij horende gierende inflatie (zie jaren 30, de Weimar republiek) er niet komt want dan vervalt iedereen tot totale armoede. Hoge inflatie verwacht ik wel de komende jaren, dus ik ben mijn hypotheek al behoorlijk aan het aflossen. Je ziet de rente nu al oplopen, dus wat wil je als het systeem ECHT onder druk komt te staan. We weten allemaal, dat slechts zo'n 10% van al het kapitaal betrekking heeft op ECHT geld en de rest is op basis van herbeleggingen en leningen daarop, dus fictief. Als alle contante gelden worden opgevraagd kan geen bank dat meer betalen.
    Dus groei en inflatie? Inflatie? Ja, en niet te weinig. Groei? Daarvoor zijn uitgaven nodig en die komen niet van de overheid en niet van de consument, dus krijgen we een verhoogde krimp in de economie. Dus nog mer onslagen en nog meer werkelozen en mensen inde bijstand. De spiraal naar beneden. Het CBS voorspelt dat er de komende jaren soberder geleefd zal moeten worden. Ze hebben nog geen iedee HOE sober!
    am1993
    Terug naar de collegebanken! Kondratieff is leuk verzonnen, niet algemeen geacepteerd omdat iedereen d'r lekker z'n eigen draai aan kan geven. Als die 50 jarige cycli kloppen, dan was er in 1985 een depressie, en zouden we nu dus halverweg zitten, egens 'on top of the wave'. De weimar republiek was overigens in de jaren 20. Toen het overal heel goed ging, behale in duitsland. Niet vanwege een golf, maar vanwege herstelbetalingen.

    En ik vind je opmerking leuk over 'slechts zo'n 10% is ECHT geld'. Echt geld?! zijn die briefjes in mijn portemonee écht geld? Of zijn dat briefjes waavan we hebben afgesproken dat we het accepteren als geld? is dat 'echt' geld?

    En je inflatie: Wat je nu ziet is het opkopen van schulden, wat volgens mijm prima is, maar dat zal -kijk naar Japan- eerder tot deflatie leiden. Als het uberhaupt al effect gaat hebben.
  6. kolenboer 30 augustus 2013 09:53
    Dat de grote internationale niet failliet zijn gegaan heeft een heel andere reden. Dat komt doordat deze bedrijven op grote schaal zijn gered en ondersteund door de overheid en dat moet tenslotte iemand betalen. Dat heeft het MKB gedaan. Zonder steun aan deze bedrijven had de helft van alle banken failliet gegaan, de grootste autofabrikant ter wereld (general moters) enz...
  7. forum rang 5 theo1 30 augustus 2013 10:43
    quote:

    kulky schreef op 29 augustus 2013 22:00:

    [...]

    Als je veel inflatie verwacht kan je beter niet aflossen. De inflatie maakt je schulden vanzelf minder waard. Als je veel inflatie verwacht kan je het best je geld in aandelen, grondstoffen en vastgoed beleggen of short gaan op obligaties. Wel de rente voor langere periode vastzetten zodat je daar niet door de inflatie wordt gepakt.

    Overigens voorzie ik zelf een Japan scenario van weinig inflatie gemengd met periode van deflatie. Maar dat heeft te maken dat al het geld in de wereld dus ook het westen een schuld is van een andere partij. Wij zitten in het westen gemiddeld op onze maximale schuld per inwoner en er zijn weinig nieuwe burgers (lage bevolkingsgroei) die schulden willen aangaan om de geld hoeveelheid toe te laten nemen waardoor inflatie kan ontstaan.
    Dat werkt natuurlijk alleen als je inkomen wél met de inflatie omhoog gaat. Als je inkomen achterblijft (wat bijna altijd zo is in perioden met hoge inflatie) word je nog altijd geplet door de combinatie van de kosten van rente en levensonderhoud.

    En je andere argument (van dat Japan scenario), dat klopt naar mijn bescheiden mening ook niet. Geld is per definitie een schuld van de één aan de ander. Zo bekeken bestaat "echt" geld helemaal niet. Krediet is een afspraak. Bankbiljetten zijn een afspraak. Schelpen zijn een afspraak. En gouden munten zijn ook een afspraak. Niks meer dan dat. Er is geen wezenlijk verschil. Natuurlijk is het lastiger groeien als de bevolking niet groeit en nog lastiger als de beroepsbevolking krimpt. Het moet dan allemaal van verhoogde productiviteit komen en bij veel beroepen is dat moeilijk. Een kapper kan niet ieder jaar 5% meer hoofden knippen dan het jaar ervoor. Maar in de industrie- en kantoorwereld is nog altijd veel mogelijk.

    Japan is in de huidige shit gekomen door een heel complex van factoren: enorm opgelopen slechte schulden, een enorme vastgoedzeepbel, krimpende beroepsbevolking, extreem conformistische mentaliteit waardoor niemand het lef had om het roer om te gooien, extreme angst voor gezichtsverlies waardoor niemand zijn verlies durfde te nemen (of om iemand anders daartoe te dwingen), politiek clientelisme. De Japanners zijn absolute wereldkampioenen pappen en nathouden. Zelfs Europeanen kunnen daar niet aan tippen. Ze hebben jarenlang als konijntjes in de koplampen van de aanstormende vrachtwagen zitten staren zonder iets uit te voeren. Het heeft decennia geduurd voordat de banken eindelijk eens min of meer opgeschoond werden. Daarna hebben ze nog eens decennia lang geld in de zee gesmeten met pogingen de zaak weer op gang te krijgen met overheidsprojecten (de meesten improductief). Slechter dan het Japanse beleid is moeilijk. Zelfs voor Europeanen. Sommige Japanse problemen hebben we nu in Europa ook, sommige niet. En gelukkig is het aanpassingsvermogen in Europa nog altijd beter dan in Japan.

    Vergeet ook niet dat Japan nog altijd een erg rijk land is. Geen groei is voor de bevolking niet zo'n ramp als de bevolking krimpt. Per hoofd kan er dan nog steeds welvaartsgroei zijn. Alleen voor de overheidsfinanciën is het een ramp, want overheden werken structureel met begrotingstekorten en die worden onbetaalbaar als de inkomsten niet groeien. Als de beroepsbevolking dusdanig gaat krimpen dat economische groei structureel gaat wegvallen, mag de overheid niet meer met structurele tekorten gaan werken. Er moet dan ieder jaar een begrotingsoverschot zijn. En dat betekent in de praktijk taken afstoten en diep snijden. Overheden zijn daar altijd zeer slecht in omdat ze afhankelijk zijn van steun van de bevolking.
  8. watergeus 30 augustus 2013 12:13
    [quote alias=bben id=7110616 date=201308292141]
    Tis maar net wat voor tijdschaal je neemt.
    Vanaf het begin van de jaartelling is er een bullmarket.

    Als je het laatste punt over de afgelopen 5 jaar neemt naar het heden toe heb je altijd een bullmarkt. Een kleuter kan het bedenken. In 2000 was de AEX dubbel zo hoog maar met lagere bedrijfswinsten dan nu. Misschien aardig om daar eens een theorie over op te zetten.
  9. [verwijderd] 30 augustus 2013 12:15
    quote:

    theo1 schreef op 30 augustus 2013 10:43:

    [...]

    "De Japanners zijn absolute wereldkampioenen pappen en nathouden. Zelfs Europeanen kunnen daar niet aan tippen." "Slechter dan het Japanse beleid is moeilijk. Zelfs voor Europeanen."

    Het is natuurlijk bon ton om vaak te roepen dat Europa en de Europeese overheden het zo heeeel slecht doet, dat wil men horen en sluit blijkbaar aan bij de tijdsgeest. Op basis waarvan weet ik echter niet.

    Volgens mij worden problemen hier nu wel aangepakt, word zelfs in Frankrijk de pensioengerechtigde leeftijd verhoogd en worden structurele probleemlanden onder curatele gezet, zoals Griekenland en Cyprus.

    Daarnaast is bij mijn weten de europese staatschuld nog altijd lager dan die van de VS en Japan, en geldt hetzelfde voor het overheidstekort over de afgelopen jaren.

    Waarom is het dan toch zo lekker om, helemaal fact-free, te roepen dat alles zo slecht is?
  10. forum rang 5 theo1 30 augustus 2013 13:09
    quote:

    JeeTee schreef op 30 augustus 2013 12:15:

    [...]

    Het is natuurlijk bon ton om vaak te roepen dat Europa en de Europeese overheden het zo heeeel slecht doet, dat wil men horen en sluit blijkbaar aan bij de tijdsgeest. Op basis waarvan weet ik echter niet.

    Volgens mij worden problemen hier nu wel aangepakt, word zelfs in Frankrijk de pensioengerechtigde leeftijd verhoogd en worden structurele probleemlanden onder curatele gezet, zoals Griekenland en Cyprus.

    Daarnaast is bij mijn weten de europese staatschuld nog altijd lager dan die van de VS en Japan, en geldt hetzelfde voor het overheidstekort over de afgelopen jaren.

    Waarom is het dan toch zo lekker om, helemaal fact-free, te roepen dat alles zo slecht is?
    Dat zeg ik toch? Dat het beleid hier minder slecht is dan in Japan?

    Wat wil je horen? Dat het Europese beleid fantastisch is?

    Een paar dingen die helemaal niet zo fantastisch zijn (maar nog altijd beter dan in Japan):
    - Zelfs in Frankrijk wordt nu de pensioenleeftijd verhoogd zeg je. Werd een keer tijd. En die 35-urige werkweek gaat ook heel erg langzaam wat teruggedrongen worden. Het gaat allemaal wel op een slakketempo.
    - Griekenland en Cyprus staan misschien onder curatele, maar wat stelt dat nu echt voor? Hoeveel echte verbetering is er al geboekt? Ik vind het allemaal maar magertjes.
    - De Europese staatsschuld is lager dan die van de VS en Japan. Inderdaad, slechter dan Japan doet niemand het, dat was juist mijn punt. En binnen Europa zijn de verschillen enorm. De Griekse staatsschuld is (procentueel) weer veel hoger dan die van de VS en Griekenland heeft veel minder mogelijkheden om die schuld te betalen. Het zijn juist de interne verschillen die de euro destabiliseren. Gemiddeld kan het best wel vrij redelijk zijn, maar als dat gemiddelde tot stand komen door een paar landen die het goed doen, een paar die het redelijk doen en een paar die het bar slecht doen, dan zegt dat niet zo veel.
    - In bijna heel Europa is het huurbeleid bespottelijk. Mijn schoonmoeder in Portugal betaalt €25 huur. Nu gun ik dat haar van harte en als die huur veel hoger wordt, komen veel mensen in de problemen, maar een huur van €25 voor een heel redelijk appartement in een dure gemeente slaat natuurlijk helemaal nergens op. Natuurlijk doet de verhuurder helemaal niks aan onderhoud, hij maakt nu al dik verlies. Talloze huizen staan te verkrotten omdat onderhoud niet lonend is.
    - Op arbeidsmarktterein is er nog een wereld te winnen. In veel landen zijn er twee klassen: tijdelijk personeel dat vrijwel rechteloos is en personeel met een vast contract dat vrijwel onaantastbaar is. En ze doen exact hetzelfde werk, alleen sommigen hebben de mazzel dat ze in de goede tijd zijn aangenomen. Idioot.
    - De banken zijn nog steeds niet goed doorgelicht en geherkapitaliseerd. De stresstests die tot nu toe zijn gedaan in Europa zijn een lachertje geweest en dat weet iedereen. Iedereen weet ook dat er nog heel wat zombiebanken actief zijn, vooral in Zuid Europa, maar ook in Duitsland en Frankrijk. Daar wordt niks aan gedaan, behalve dan hopen dat het probleem vanzelf weg gaat als je maar lang genoeg wacht.
    - Het functioneren van overheid en rechterlijke macht is in Zuid Europa ver beneden peil. Ook in Noord Europa is nog genoeg ruimte voor verbetering.
    - Corruptie, clientelisme en belastingontduiking zijn nog steeds endemisch in sommige Europese landen.
    - Echte bezuinigingen, die dus neerkomen op keuzes maken en een visie hebben op welke taken de overheid wel en niet moet uitvoeren, zijn er nog steeds niet. Het is een beetje kaasschaven hier en een beetje lastenverhogen daar. Geen visie te bekennen.

    Zo genoeg feiten? Of moet ik nog even doorgaan? Ik geef toe, hier en daar worden babystapjes gemaakt, maar om het daarom allemaal zo geweldig te vinden vind ik wel heel makkelijk. Ik wil toch wel wat meer zien dan dat.
12 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links