Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

  • 3,395 23 apr 2024 17:35
  • +0,047 (+1,40%) Dagrange 3,345 - 3,397
  • 12.701.314 Gem. (3M) 13,7M

Bod niet accepteren verstandig ?

47 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 augustus 2013 23:45
    quote:

    !@#$!@! schreef op 9 augustus 2013 12:01:

    [...]

    Nee daar heb ik me nog niet in verdiept. Vandaar mijn vraag op dit forum. Misschien zijn er mensen die weten of Slim eerder meederderheidsbelangen heeft genomen in telecom bedrijven en hoe hij daar mee omgegaan is ?


    Uit Wikipedia (Nederlandse versie):

    Carlos Slim Helú (Mexico-Stad, 28 januari 1940) is een Mexicaans zakenman. Hij is sinds mei 2013 gedegradeerd tot de een na rijkste mens ter wereld met een vermogen van 72,1 miljard Amerikaanse dollar. Hij is ingehaald door Microsoft-topman Bill Gates.[1] Slim heeft het grootste deel van zijn fortuin te danken aan zijn telecommunicatieconcern Telmex.

    Biografie[bewerken]

    Slim is de zoon van Suryoyo-ouders[2] uit Libanon die aan het begin van de 20e eeuw naar Mexico zijn gevlucht wegens het repressieve Ottomaanse militair bestuur. Zijn familie is maronitisch christelijk.[2][3] Zijn vader Yousouf Salim, die zijn achternaam bij aankomst in Mexico veranderde in Slim, overleed in 1952 als redelijk rijk man en Carlos zette de traditie voort. Hij studeerde af als ingenieur aan de Nationale Autonome Universiteit van Mexico (UNAM).

    Slim heeft gezegd dat hij het zakendoen heeft geleerd van de boeken van de futuroloog en vriend Alvin Toffler. In 1990 kwam Slim op het voorplan van het Mexicaanse zakenleven toen hij het telecommunicatiebedrijf Telmex opkocht van de Mexicaanse regering, die het bedrijf had geprivatiseerd. Volgens critici was er bij die aankoop sprake van vriendjespolitiek en kon Slim Telmex vooral kopen wegens zijn vriendschap met president Carlos Salinas. Slim ontkent de beschuldigingen. Ook zijn zowel de Mexicaanse overheid als Slim beschuldigd van het onverstandig uitvoeren van de privatisering; door Telmex niet op te splitsen heeft Slim direct een monopolie in handen gekregen en controleert hij vandaag de dag 90% van de Mexicaanse telecommunicatie, terwijl de kwaliteit sinds de privatisering niet verbeterd is en de prijzen verhoogd zijn.

    Slim breidde in de jaren 90 zijn positie uit door het opkopen van onder andere CompUSA, Telcel en América Móvil en investeringen in AT&T, Apple Televisa en Altria en is een tijdje vicepresident geweest van de Bolsa Mexicana de Valores, de Mexicaanse aandelenbeurs.


    Het is hieruit de vraag of telecommunicatie bij hem in betere handen is dan bij bijvoorbeeld Blok. Dat geldt ook voor het bedrijf zelf. Bovendien hebben we hier geen monopolie (meer), zoals hij in Mexico gewend is.

    Slim vond (zei hij zelf) E-Plus méér waard dan de 5 miljard + 17% aandelen die KPN nu afgesproken heeft. Hij biedt 7 milj., dus nauwelijks iets voor KPN (dat net 4 milj. claim-emissiegeld verworven heeft).

    Net als sommige hedge-fund "beleggers" zal hij de parel wel uit de oester halen - en de schelp, denk ik, weg doen. Weggooien, of wat hij er nog voor krijgt. In zijn ogen is met dit bod die schelp blijkbaar nauwelijks geld waard en heeft hij er dan ook nauwelijks iets voor betaald.

    Neo
  2. indice 10 augustus 2013 14:54
    quote:

    goosio schreef op 9 augustus 2013 15:04:

    [...]

    welke andere partijen dan? telefonica? ik zie het niet snel gebeuren.
    Je hebt volkomen gelijk !
    Ten eerste is er geen tegenbod. AMX heeft al 30 procent van de aandelen, dus een eventueel tegenbod van Telefónica kan niet gaan voor het volledige KPN. Ten tweede is het onwaarschijnlijk dat de Nederlandse overheid de deal zal blokkeren, omdat uit het verleden blijkt dat dit niet gebeurt en er is het geloof dat het Nederlandse voordeel behouden kan worden via andere wegen dan via het eigendom. Ten derde is er een beschermingsmaatregel via de Foundation Preference Shares B. Wij geloven niet dat er gebruik gemaakt zal worden van deze beschermingsregel omdat de Nederlandse overheid normaal gesproken geen overnames uit het bedrijfsleven blokkeert. Het minimale acceptatielevel is 50 procent, wat betekent dat AMX nog enkel 20 procent van de aandelen nodig heeft.

    Bron: ABN
  3. forum rang 6 Chiddix 10 augustus 2013 15:18
    Begrijp eigenlijk niet wanneer een onderneming die tegen de schuldratio aanzit en dat in een persbericht communiceert, even 7 miljard uit de mouw schud. Bij hoger bod misschien 8 miljard of meer.
    Wie moet je nog geloven in deze tijd op de beurs? CEO s liegen erop los als het hen uitkomt. Te pas komt.
  4. forum rang 6 !@#$!@! 10 augustus 2013 16:52
    quote:

    !@#$!@! schreef op 9 augustus 2013 11:30:

    Het lijkt me duidelijk dat Slim gewoon een meerderheidsbelang wil zodat hij het incompetente management kan inruilen en zelf de touwtjes in handen kan nemen bij alle grote beslissingen en onderhandelingen. Dit lijkt mij alleen maar een goede zaak. (zoals verkoop e-plus blokkeren)
    Ter bevestiging:

    Carlos Slim slaat slag voor uitrol 4G Europa
    Van onze verslaggevers
    AMSTERDAM -
    América Móvil-eigenaar Carlos Slim wil niet heel KPN overnemen. De Mexicaanse miljardair probeert met ten minste 51% van de aandelen controle over KPN en zijn investeringen te krijgen. Slim wil dat Europa, en vooral KPN, hét paradepaardje voor zijn snel mobiel 4G-internet wordt. Vooralsnog wil hij KPN niet helemaal van de beurs halen. Dat vertellen bronnen dicht bij het proces.

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/kpn/21...

    Ben benieuwd hoeveel mensen blijven zitten. Ik geloof in mobiel internet en blijf dus zitten (we zijn verslaafd aan het internet en willen overal en altijd online kunnen zijn), tenzij ik duidelijke aanwijzingen heb dat mnr Slim de boel wil uitmelken.
  5. [verwijderd] 10 augustus 2013 20:42
    Na Laurel en Hardy.....Snip en Snap...en.. .Peppie en kokkie hebben we

    nu.....Blok en Snuf !!!!!...voor al uw feestjes en partijtjes.........

    gespecialiseerd in een hoop flauwekul, lariekoek , kletspraat en ander

    gewauwel een veel gevraagd duo....je moet ze niet serieus nemen, maar

    geef ze gerust een podium...we lezen het allemaal even en gaan dan weer

    verder met de discussie....
  6. gerrit 69 10 augustus 2013 22:22
    quote:

    !@#$!@! schreef op 9 augustus 2013 11:30:

    Het lijkt me duidelijk dat Slim gewoon een meerderheidsbelang wil zodat hij het incompetente management kan inruilen en zelf de touwtjes in handen kan nemen bij alle grote beslissingen en onderhandelingen. Dit lijkt mij alleen maar een goede zaak. (zoals verkoop e-plus blokkeren)

    Ikzelf heb het aandeel gekocht voor toekomstig dividend. Ik denk dat 0,15 en daarna hoger vanaf 2015 mogelijk moet zijn. Dan is bij 5% dividendrendement een koers vanaf 3 euro redelijk en het bod van 2,40 veel te laag en dus beter om het aandeel gewoon te houden.

    De vraag is, is het verstandig om aandeelhouder te blijven als Slim >50% heeft ? Ik heb kwa management meer vertrouwen in Slim, dus dat is positief. Maar is er een gevaar dat de minderheidsaandeelhouders financieel uitgerookt zullen worden door financiele spelletjes ? (zoals wel gebeurd is na de overname van versatel) Of kan dat alleen als hij bv meer dan 90% in handen heeft ?
    Eén ding snap ik niet.
    Er word steeds beweerd, dat als het belang van Slim boven de 30 procent uitkomt, hij een heel bod moet doen op de overige 70 procent.
    Nu koopt hij slechts 21 procent aandelen KPN erbij en dan heeft hij een zogenaamd meerderheidsbelang en koopt hij verder geen aandelen KPN meer in.
    Dan is mijn vraag, dat een verplicht bod op alle aandelen helemaal niet zo verplicht is, als je maar 51 procent in handen hebt trek je toch aan de touwtjes en kun je op je gemak de overige aandeelhouders uitroken door het beloofde dividend van Blok in 2014 gewoon weer in te trekken.
    De andere 49 procent van de aandelen KPN bungelen er maar een beetje bij.
    Dus moeten de huidige aandeelhouders zorgen dat Slim niet op 51 procent kan komen, anders ben je aan de goden overgeleverd.

    Mvrgr. van Gerrit
  7. forum rang 6 charlieb 10 augustus 2013 22:25
    quote:

    gerrit 69 schreef op 10 augustus 2013 22:22:

    [...]

    Eén ding snap ik niet.
    Er word steeds beweerd, dat als het belang van Slim boven de 30 procent uitkomt, hij een heel bod moet doen op de overige 70 procent.
    Nu koopt hij slechts 21 procent aandelen KPN erbij en dan heeft hij een zogenaamd meerderheidsbelang en koopt hij verder geen aandelen KPN meer in.
    Dan is mijn vraag, dat een verplicht bod op alle aandelen helemaal niet zo verplicht is, als je maar 51 procent in handen hebt trek je toch aan de touwtjes en kun je op je gemak de overige aandeelhouders uitroken door het beloofde dividend van Blok in 2014 gewoon weer in te trekken.
    De andere 49 procent van de aandelen KPN bungelen er maar een beetje bij.
    Dus moeten de huidige aandeelhouders zorgen dat Slim niet op 51 procent kan komen, anders ben je aan de goden overgeleverd.

    Mvrgr. van Gerrit
    Dus je aandelen Kpn niet verkopen, aanhouden svp!!
    Charlie
  8. forum rang 6 !@#$!@! 10 augustus 2013 22:48
    quote:

    gerrit 69 schreef op 10 augustus 2013 22:22:

    [...]

    Eén ding snap ik niet.
    Er word steeds beweerd, dat als het belang van Slim boven de 30 procent uitkomt, hij een heel bod moet doen op de overige 70 procent.
    Nu koopt hij slechts 21 procent aandelen KPN erbij en dan heeft hij een zogenaamd meerderheidsbelang en koopt hij verder geen aandelen KPN meer in.

    anders ben je aan de goden overgeleverd.

    Mvrgr. van Gerrit
    Nee hij wil 21%, maar moet kopen wat wordt aangeboden.

    Aan de goden ben je sowieso overgeleverd kwa management. Of ben je opeens vergeten dat elk groot aex bedrijf het wel eens flink verkloot heeft. Dit gebeurd omdat aandeelhouders geen macht hebben, of er niks mee doen omdat het allemaal indexbeleggers of korte termijn traders zijn en dus al die graaiers hun gang laten gaan. Waarom kan Slim KPN kopen voor 2,40 per aandeel ? Omdat ze het zo goed gedaan hebben ?
    Ik heb juist goede hoop met Slim aan het stuur.
  9. forum rang 6 !@#$!@! 11 augustus 2013 13:52
    quote:

    Gerome77 schreef op 10 augustus 2013 23:10:

    Beste !@#$!@!, weet jij of Slim zijn bod officieel zal moeten maken? Of mag hij stoppen bij 51%? Dan zou niet elke aandeelhouder de kans krijgen om tegen 2,40 te verkopen. Als je dat al mocht willen.

    Dank Gerome
    Zijn bod moet officieel en iedereen die wil kan voor 2,40 verkopen.

    Maar daarom heeft hij zo'n laag bod gedaan, hij wil maar 51%. Denk dat alles wat hij extra krijgt op deze prijs gewoon mooi meegenomen is.

    Hij werd door Bloks verkoop van e-plus gedwongen door deze actie, omdat hij e-plus niet wil verkopen. Ik blijf aan boord van dit schip en zeil gezellig met hem mee om te zien of Slim wel van KPN een europesche mobiele-internet speler van formaat kan maken.
    Gezien dat de andere markten al in zijn zakken zitten en alleen maar kleiner kunnen worden, zal KPN zijn aandacht gaan eisen omdat die als enige echte kansen/uitdaging voor hem zal geven.
  10. Gerome77 11 augustus 2013 15:15
    Dank. Dan ben ik het jou eens en begrijp ik de paniek van een aantal hierop het forum niet helemaal. Het lijkt erop dat je lekker kan blijven zitten. Risico's zijn er altijd, maar een kans om in ieder geval nog even die 8 cent per aandeel mee te pakken is groter, schat ik in. Daarbij komt dat er ook nog wel wat extra bij kan komen als Telefonica zich er echt mee gaat bemoeien. De kans dat AM het bod verhoogt is wat minder groot. Dan worden er teveel aandelen aangemeld en dat is waarschijnlijk niet het plan van AM.
  11. forum rang 6 !@#$!@! 26 augustus 2013 10:00
    Nou niet verwacht dat Slim zou instemmen. Maar als AT&T Telefonica in de toekomst gaat overnemen en dan om geld zit te springen, kan Slim zijn belang in Duitsland alsnog makkelijk uitbreiden natuurlijk. Maar dat is allemaal speculatie.

    KPN heeft iig weer cash in huis, hoeft geen bijzondere investeringen meer te doen, behalve natuurlijk wat al gepland staat en keert daarom in 2014 weer dividend uit !
    Mijns inziens moet een dividend van 0,10 - 0,15 tot max 0,25 (groeimogelijkheden zijn er niet echt, dus alleen kostenbesparingen doordat er geen grote investeringen meer nodig zijn en lagere financieringslasten)

    Ik heb besloten te blijven zitten. Ben benieuwd hoeveel Slim voor 2,40 gaat krijgen, persoonlijk verklaar ik mensen voor gek om voor zo'n lage prijs te verkopen. 4%-10% (div) rendement krijg ik niet op een spaarrekening :-)
  12. patient 26 augustus 2013 11:11
    quote:

    !@#$!@! schreef op 26 augustus 2013 10:00:

    Nou niet verwacht dat Slim zou instemmen. Maar als AT&T Telefonica in de toekomst gaat overnemen en dan om geld zit te springen, kan Slim zijn belang in Duitsland alsnog makkelijk uitbreiden natuurlijk. Maar dat is allemaal speculatie.

    KPN heeft iig weer cash in huis, hoeft geen bijzondere investeringen meer te doen, behalve natuurlijk wat al gepland staat en keert daarom in 2014 weer dividend uit !
    Mijns inziens moet een dividend van 0,10 - 0,15 tot max 0,25 (groeimogelijkheden zijn er niet echt, dus alleen kostenbesparingen doordat er geen grote investeringen meer nodig zijn en lagere financieringslasten)

    Ik heb besloten te blijven zitten. Ben benieuwd hoeveel Slim voor 2,40 gaat krijgen, persoonlijk verklaar ik mensen voor gek om voor zo'n lage prijs te verkopen. 4%-10% (div) rendement krijg ik niet op een spaarrekening :-)
    Met CS straks als meerderheidsaandeelhouder zal hij zorgen voor een dividendbeleid, waarmee hij het aandeel weer boven zijn gemiddelde aankoopprijs krijgt. 30% tegen E3,24 20,1% tegen +E2,40 wordt gemiddeld een koers van E2,90
47 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

KPN mist een vleugje ambitie

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links