Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Imtech 10-14 juni: duidelijkheid!
Volgen
Ik vrees dat Imtech nog veel en veel verder weg gaat zakken....
WillemM schreef op 14 juni 2013 22:06 :
Ik vrees dat Imtech nog veel en veel verder weg gaat zakken....
net als KPN.... dit bied echter ook kansen voor diegenen die laag willen instappen.
voda schreef op 14 juni 2013 18:31 :
De tweede analist geeft aan dat hij ongeveer tot dezelfde waardes komt als Hovers wat betreft de winst voor rente en belastingen (EBIT), maar met name andere verwachtingen heeft voor het nettowerkkapitaal, vooral doordat hij een andere ontwikkeling voorziet voor de nettoschuld. "Ik voorzie dat de nettoschuld aan het eind van het jaar tot EUR600 miljoen is gedaald", geeft de analist aan, "terwijl Lucerne uitgaat van een nettoschuld van EUR1,1 tot EUR1,4 miljard". Het verschil in de door beiden berekende marktwaarde die overblijft voor de bestaande aandeelhouders is daardoor aanzienlijk.
Op 87 miljoen aandelen is verschil in berekende nettoschuld 6 euro per aandeel. Scheelt nogal slok op borrel, verklaart ook koersdoel verschil van 3 of 9 euro.
Ik kom op een waarde van ongeveer 6 euro zonder immateriële activa en ervan uitgaande dat er geen vordering betaald wordt, kortom het aandeel noteerd zwaar ondergewaardeerd.
Valiare schreef op 15 juni 2013 10:32 :
Ik kom op een waarde van ongeveer 6 euro zonder immateriële activa en ervan uitgaande dat er geen vordering betaald wordt, kortom het aandeel noteerd zwaar ondergewaardeerd.
Kortom Valaire, jij stapt nu dus vol in !! ... of begrijp ik je post verkeerd?
Ik zit er al in :) Mijn meest negatieve berekening komt op ongeveer 6 euro per aandeel en de meest positieve op ongeveer 24 maar dat zullen wij lange tijd niet zien.
Lage schattingen voor mij zijn. 2014 1,20 wpa 2015 1,40 wpa Pe varierend van low 8 tot high 22, sector is low 11 - high 40. Geef er zelf een multiple aan. En je ziet de kansen. Maar ja t'is koffiedik kijken zonder bevestiging in cijfers. Dus afwachten maar.
Al die cijfertjes, meningen etc maakt geen reet uit....men ( hedgefondsen ) zet de koers waar ze hem willen hebben. de particulier staat er bij en is machteloos. Met zo een bericht gewoon direct verkopen en verlies nemen hoe erg dat ook is. Het wordt namelijk alleen maar erger en geeft meer stress en slecht humeur. koers gaat naar een euro of 5, daar willen ze hem hebben...... gewoon opnieuw beginnen is mijn advies en imtech effe laten liggen totdat hedgefondsen klaar zijn en de emissie voorbij is.
kolkie schreef op 14 juni 2013 23:39 :
[...]
net als KPN....
dit bied echter ook kansen voor diegenen die laag willen instappen.
Het KPN scenario ligt op de loer. Een claim-emissie op een halvering van de huidige koers. Begin Juni zou Imtech met de jaarcijfers 2012 naarbuiten komen en is het nu half Juni. De voorlopige jaarcijfers 2012 zijn bekend(-225 miljoen). Rabo Bank zei eind Mei dat Imtech een aantrekkelijke investering wordt. Mogelijk. Moet Imtech wel operationeel redelijk blijven presteren. Als je niet wil meedoen met de emissie, zit je niet in Imtech want dan heb je de realiteit uit het oog verloren. Heb je doktershulp nodig.
Heb er 800 gedumpt, hoop dat ik later weer wat kan middelen.
men zegt nu dat de koers gaat zakken naar 3€. Ik ben echter van mening dat het rond de 5,50€ wordt. En wie weet over 25 jaar weer 20€. Wat is slim nu met deze ballentent: nu verkopen en later instappen als men met dit aandeel persee wil verdienen in een long positie. Let op die short lijst. Dat zal je een hoop geld besparen.
longshort schreef op 15 juni 2013 14:38 :
Al die cijfertjes, meningen etc maakt geen reet uit....men ( hedgefondsen ) zet de koers waar ze hem willen hebben. de particulier staat er bij en is machteloos. Met zo een bericht gewoon direct verkopen en verlies nemen hoe erg dat ook is.
Het wordt namelijk alleen maar erger en geeft meer stress en slecht humeur.
koers gaat naar een euro of 5, daar willen ze hem hebben......
gewoon opnieuw beginnen is mijn advies en imtech effe laten liggen totdat hedgefondsen klaar zijn en de emissie voorbij is.
inderdaad. De goede tijd komt wel weer. Het is alleen de kunst om tijdig uit te stappen en ook weer op het juiste tijdstip in te stappen. Ik zit nergens short. En bij imtech sta ik aan de zijlijn tot het juiste moment. Maar het kan natuurlijk dat dit moment er niet meer komt. Maar ik vermoed van wel. Ze gaan niet failliet volgens mij
Met de emissie gaat de koers naar beneden. Hieronder even een berekening gemaakt om de koers te bepalen van de emissie: (hier is de koers 7.93) claimkoers 3,30 dan zal de theoretische koers(terp) 5.08 zijn. (door de korting van 35%) de 500 miljoen euro delen door de claimkoers krijg je het aantal nieuwe aandelen. dit zijn er namelijk rond de 151.5 miljoen. Per huidige aandeel zal dan een claim komen van 1.61. 5.08 keer 2,61 is 13.26 (huidige aandeel plus claimerecht van 1,61) 13.26 min de claimkoers x claimrecht 3.30*1.61 = huidige koers is 7.93 Dus de verwachting van die short partij is dat de koers nog een stuk naar beneden gaat, zodat de terp nog lager ligt. Om de terp op 3,10 te zetten is er een koers van 6 euro nodig. Om een terp van 4 te krijgen moet de koers op 6,86 zijn. ik ga even kijken of ik dit in een grafiekje kan zetten.
denk dat er zat zijn die ze boven de 14 hebben gekocht. en ik denk niet dat die ze er nu zomaar uit doen . en er zullen er ook zat zijn die misschien niet mee doen met de emissie door bv geen geld of geen vertrouwen
Ik weet nog dat er mensen waren in januari die me voor gek verklaarden dat ik mijn imtech aandelen voor 75% had afgebouwd boven de 20€ omdat ik het niet vertrouwde door het toenemende aantal shorters...
AB voor Aliatuur De enige zaken die momenteel tellen zijn: 1) Waarom laat Imtech weer een deadline passeren; komen er misschien nog meer lijken uit de kast? Als dat het geval is, dan is het einde zoek (of juist nabij, het is maar hoe je het bekijkt). 2) Als er geen al te grote nieuwe problemen worden gepresenteerd, wat wordt dan de emissiekoers? Luchtfietserij over de winst per aandeel, terwijl niet eens bekend is hoeveel aandelen er uit zullen staan, wat de marges zullen zijn in de nieuwe situatie en wat voor (woeker)rente de banken Imtech in het vervolg zullen aanrekenen, lijken me volkomen nutteloos. Ook een "waarde" per aandeel bepalen, terwijl uit de voorlopige cijfers blijkt dat het boekhoudkundig eigen vermogen 547 miljoen bedraagt en er voor 1.3 miljard aan immateriele activa op de balans staan, heeft in mijn ogen weinig nut. Afwachten dus maar waar Imtech mee zal komen. Lang mag/kan/zal het allemaal niet meer duren.
Dikkie Dik schreef op 16 juni 2013 12:05 :
AB voor Aliatuur
De enige zaken die momenteel tellen zijn:
1) Waarom laat Imtech weer een deadline passeren; komen er misschien nog meer lijken uit de kast? Als dat het geval is, dan is het einde zoek (of juist nabij, het is maar hoe je het bekijkt).
2) Als er geen al te grote nieuwe problemen worden gepresenteerd, wat wordt dan de emissiekoers?
Luchtfietserij over de winst per aandeel, terwijl niet eens bekend is hoeveel aandelen er uit zullen staan, wat de marges zullen zijn in de nieuwe situatie en wat voor (woeker)rente de banken Imtech in het vervolg zullen aanrekenen, lijken me volkomen nutteloos.
Ook een "waarde" per aandeel bepalen, terwijl uit de voorlopige cijfers blijkt dat het boekhoudkundig eigen vermogen 547 miljoen bedraagt en er voor 1.3 miljard aan immateriele activa op de balans staan, heeft in mijn ogen weinig nut.
Afwachten dus maar waar Imtech mee zal komen. Lang mag/kan/zal het allemaal niet meer duren.
Ik neem aan dat banken toch wel iets van prognoses moeten berekenen om het overbruggingskrediet van 500 mio toe te staan. Zij doen dit niet op basis van luchtfietserij. Ook iedereen die mee wil doen aan een claim emissie moet weten wat er in de toekomst verdiend zal worden, waarom zou je anders nog een cent investeren? Ondanks dat het moeilijk is winsten te schatten en toekomst te kijken moet een investeerder hier toch werk van maken. Geen toekomst is geen investering. Wat zijn jouw schattingen afgaande van de beschikbare informatie met risico margin en margin of error op de toekomstige winsten, rekening houden met ontwikkelingen in de wereld. Dus vergeet even de huidige stand van zaken m.b.t het aandeel en kijk waar imtech over twee jaar staat als bedrijf. Zie jij winst? Zie jij toekomst? Is dit een goede investering?
@giefmoney Die banken hebben geen andere optie, als ze het (eerder uitgeleende) geld tenminste nog terug willen zien. Ik vond het eerste gedeelte van de sigarendoosberekening van die shorter (die in het FD zijn eigen feestje mocht orkestreren) op zich nog wel enig hout snijden, maar ook dat blijft nattevingerwerk; omzet 5.5 miljard ebit-marge 4% multiplier 7x Enterprise value circa 1.5 miljard Dit zijn al aannames, dan moet je daar nog het huidige bedrag aan nettoschuld van af trekken om aan de theoretische totale waarde van de huidige uitstaande aandelen te komen. De in het artikel genoemde 1.1 tot 1.4 miljard aan nettoschuld lijkt me daarbij overigens wel wat fors. Bij de voorlopige jaarcijfers werd een bedrag van 798 miljoen genoemd, maar wat daar nog aan boetes, claims, reorganisatielasten en andere ellende bij moet worden opgeteld is mij onduidelijk. Als je dan kijkt naar de huidige marktkapitalisatie van 770 miljoen euro heeft die shorter misschien wel een punt. Als je echter andere waarden invult, zoals een EBIT-marge van 4.5% en een multiplier van 8, ga je richting een Enterprise value van 2 miljard euro. In dat (en betere) scenario's zit er mogelijk nog wel wat upside in. De onzekerheid is op dit moment echter zo groot (waar blijven die cijfers, wat is de emissiekoers?) en het track record is dusdanig beschadigd dat ik er mijn vingers nu niet aan wil branden. Met de komende claimemissie is de korte termijn upside sowieso beperkt, terwijl de neerwaartse risico's nog steeds fors zijn, te meer daar Imtech weer een deadline heeft laten verstrijken (begin juni definitieve jaarcijfers). Met andere woorden, zo lang er niet meer duidelijk is (netto-schuld, echt alle lijken uit de kast, definieve omvang claimemissie en emissiekoers) blijf ik aan de zijlijn. Als de onzekerheden worden weggenomen/verminderd en de prijs goed is denk ik dat ik wel zal instappen. Imtech blijft toch een bedrijf dat op interessante markten actief lijkt te zijn.
Cudi schreef op 14 juni 2013 16:58 :
Ik waag de gok: turbo long sl 7,5
Mijn idee, Heel slim! Aan het eind van deze week met 50-60% winst verkopen.
Hoe werkt dat : stel je hebt turbo long sl 7.5 Huidige krs 1.78/hefboom 4.70 de claimwaarde wordt bijv. 3,00 wat verandert er dan in de waarde/koers/hefboom/fin.nivo van deze turbo ?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
866,60
+0,14%
EUR/USD
1,0672
+0,01%
FTSE 100
7.866,51
+0,24%
Germany40^
17.780,70
+0,06%
Gold spot
2.383,20
+0,94%
NY-Nasdaq Composite
15.683,37
-1,15%
Stijgers
Dalers