Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
welke perps denken jullie worden binnen nu en 2-3 jaar gecalled? en is dat een reden om juist te blijven zitten in om zo de koerswinst mee te pakken op 100% of juist vroegtijdig eruit stappen en elders in te stappen?
Uitstappen omdat iets gecalled gaat worden doe ik alleen als hetzij de koers hoog is (dus graag boven de 100%), en als ik een alternatief heb. Met uitzondering van de 5.125 Achmea heb ik mijn perps ook niet gekocht voor een mogelijk call, maar vanwege het rendement. Calls zijn meegenomen, maar ik zit dan altijd met de vraag "Wat nu". Als ik de perps bekijk die ik heb, of die regelmatig hier langskomen zijn de volgende kanshebbers voor calls de komende jaren: 1) De achmea 5 1/8. Veel besproken hier. Call 2015. Die had je in mei moeten kopen, toen de koers nog 75% was. In dit forum gaan een aantal mensen (waaronder ik) uit van de call in 2015. Je kunt in andere draden lezen waarom. 2) De twee Achmea retail. Lijken veel minder kansrijk voor call in 2012 en 2013. 3) Wolters Kluwer en Friesland Campina. Kunnen ieder jaar in mei juni gecalled worden. Koers van beide zo rond de 100%, dus vette koerswinst haal je daar niet op. 4) De ING 8%. Kan april 2013 gecalled worden. Zou me dan koerswinst opleveren, maar heb dan eigenlijk moeite iets anders te vinden. 5) Nog weinig besproken hier: 7% BNG 2007-37 XS0284967881. Geeft nu 7%, vanaf 2014 call mogelijk en rente wordt dan 5*(CMS10-CMS2). Inderdaad, 5 en geen 4 zoals bij zoveel anderen. Eerste klas debiteur trouwens. Geen idee hoe hun call policy is. Dit is wat ik een beetje weet op basis van mijn portefeuille e.d. Andere perp duren nog langer voordat een call mogelijk is, of ken ik onvoldoende.
Ik denk bij nader inzien dat de 8% Ageas ook gecalled gaat worden. Ik zie dat de in maart een tenderbod hebben gedaan op een 5,125% perpetual voor 91%, onder voorwaarde dat ze een nieuwe perpetual konden plaatsen voor AG Verzekeringen. Dat is uiteindelijk geeffectueerd tegen 6,75%, in dollars.www.ageas.com/Documents/AHF%20Tender%... Daarom zal de 8% er ook wel uitgaan. Het wordt, vrees ik, een stuwmeer van calls, ook de Achmea 8 3/8 denk ik. Het rare is, dat je deze Ageas nog wel aardig kan kopen, opgelopen rente is 6,38 en ik betaal net 100,5%. Dus voor 2 1/2 maand looptijd een rente van 1,1%. Wie het kleine niet eert .....
Het enige verschil, zoals ik het kan zien, is dat de lening waarop een tenderbod is gedaan een bedrag betrof dat aan AG was doorgeleend door Ageas Hybrid Financing, en dat de 8% lening voor 40% is doorgeleend aan AG en voor 60% aan BNP. Maar BNP lost ook leningen af, recentelijk nog een 3 mnd euribor tier 1 met een opslag van 2,48%.
Ik mijd de hoogrenderende perpetuals, die met de rond 8% vaste rente. Calls zijn hier zeer waarschijnlijk, zodra mogelijk. En dan ben je te laat om de switch naar de floaters en lager renderende perpetals te maken, tegen de huidige koersen. Ik heb wellicht wat vroeg voorgesorteerd op lagere coupons en floaters. Maar beter een jaar te vroeg dan een paar dagen te laat.
Volgens de krant: De Tijd Ageas betaalt perpetual vervroegd terug 20/03/2013 8:38:13 Ageas zal naar alle waarschijnlijkheid op 2 juni zijn eeuwigdurende achtergestelde obligatie vervroegd terugbetalen. ING en KBC zullen wellicht nog enkele jaren wachten. De drie financiële instellingen haalden in de lente van 2008 samen 2,8 miljard euro op bij particulieren met de uitgifte van zogenaamde perpetuals. Die eeuwigdurende achtergestelde obligaties met een coupon van 8 procent houden meer risico in dan klassieke obligaties, omdat ze bij een eventueel faillissement pas worden terugbetaald nadat de andere schulden zijn afgelost. Ageas, ING en KBC kunnen vanaf de vijfde verjaardag van de uitgifte op elke coupondatum de perpetuals vervroegd terugbetalen tegen 100 procent van de nominale waarde. Ageas-dochter AG Insurance liet vorige week bij de uitgifte van een dollarobligatie doorschemeren dat de verzekeraar dat zal doen. ‘AG Insurance zal de opbrengst van de obligaties in de eerste plaats gebruiken om achtergestelde leningen van Ageas Hybrid Financing af te lossen.’ Maar Ageas wilde gisteren niet bevestigen of zijn financieringsvehikel het verse geld zal gebruiken om 625 miljoen euro terug te betalen aan de beleggers die de perpetual in portefeuille hebben. Analisten verwachten een vervroegde terugbetaling. ‘Ik verwacht een call van de perpetual van Ageas’, zegt Joeri Ceuppens, obligatiespecialist van KBC. Koen Van de Maele van Dexia Asset Management voegt eraan toe: ‘Ageas heeft er belang bij de perpetual terug te betalen, want het kan zich goedkoper herfinancieren met een nieuwe obligatie.’ ING en KBC moeten voor een vervroegde terugbetaling toestemming krijgen van de Europese Commissie, omdat ze de staatssteun nog niet volledig hebben terugbetaald. Europa wil dat de banken staatssteun zo vlug mogelijk aflossen. ING is van plan de overheidssteun terug te betalen tegen 2015. KBC wil de schuld aan de Vlaamse overheid tegen 2020 afbetalen. Maar zowel ING als KBC zal indien mogelijk de staatssteun sneller terugbetalen. Als beide banken beleggers vroeger dan normaal en vóór de overheid willen terugbetalen, zal de Europese Commissie wellicht vragen dat beleggers slechts een deel van hun geld terugkrijgen. ING en KBC zijn echter niet happig om hun obligatiehouders slechts 80 of 90 procent terug te betalen. ING zei gisteren dat het de perpetual dit jaar nog niet aflost. KBC moet nog een beslissing nemen. Het ziet ernaar uit dat beleggers die de perpetuals van ING en KBC in portefeuille hebben, nog enkele jaren moeten wachten op hun geld. Moeten beleggers de perpetuals van ING en KBC bijhouden of is het beter winst te nemen? Ceuppens: ‘De perpetuals beginnen duur te worden, maar er zijn weinig alternatieven.’ Van de Maele zit op dezelfde golflengte. ‘Het is een goed moment om winst te nemen of voor wie het risico van zijn obligatieportefeuille wil afbouwen. Maar het lopende rendement is nog steeds interessant. Het rendement is correct in verhouding tot het risico.’
VBS schreef op 20 maart 2013 13:47 :
‘AG Insurance zal de opbrengst van de obligaties in de eerste plaats gebruiken om achtergestelde leningen van Ageas Hybrid Financing af te lossen.’ Maar Ageas wilde gisteren niet bevestigen of zijn financieringsvehikel het verse geld zal gebruiken om 625 miljoen euro terug te betalen aan de beleggers die de perpetual in portefeuille hebben.
Goed artikel in de Tijd. Ze moeten eerst overleggen met BNP, die 60% van dit bedrag moet fourneren, maar dat zal naar verwachting gebeuren. Ik begrijp nu ook, waarom er opeens zoveel aanbod is. Die mensen laten dus ruim een procent in 2 1/2 maand liggen. Ik vind dat prima voor liquiditeiten, die ik altijd ruim voorhanden heb.
@ WJ-12 Wolters Kluwer heeft bij de publicatie van de jaarcijfers gemeld dat de perp dit jaar wordt gecalled
Ageas heeft zojuist in een persbericht aangegeven dat de 8 % perp uitgegeven door Ageas Hybrid Financing (XS0362491291) de zgn NITSH II securities per 3 juni zullen worden afgelost
Ik las het, ter financiering hiervan wordt een min of meer solvency 2 proof nieuwe achtergestelde lening uitgegeven met een coupon van 6,75% Who's next ?
curly schreef op 21 maart 2013 18:33 :
Ageas heeft zojuist in een persbericht aangegeven dat de 8 % perp uitgegeven door Ageas Hybrid Financing (XS0362491291) de zgn NITSH II securities per 3 juni zullen worden afgelost
Volgens het draadje in "buitenlandse perps" is dit dezelfde als de in Amsterdam genoteerde NSCNL0FORPS4. Ik neem aan dat dat nog steeds klopt en dat ook de Amsterdamse 8% Achmea wordt gecalled ?
de belg schreef op 21 maart 2013 20:56 :
[...]
Ik neem aan dat dat nog steeds klopt en dat ook de Amsterdamse 8% Achmea wordt gecalled ?
Dat is de verwachting op basis van de berichten over een mogelijke nieuwe, Solvency2 bestendige, uitgifte.
de belg schreef op 21 maart 2013 20:56 :
[...]
Ik neem aan dat dat nog steeds klopt en dat ook de Amsterdamse 8% Achmea wordt gecalled ?
Zolang het nog niet gemeld is door ACHMEA is het nog niet zeker. Ik ben nu eerst maar mijn belegging in de AGEAS perp aan het herinvesteren.
Zoals ik het lees, is voor KBC, zoals ook verwacht, geen call geweest: Redemption at the option of the Issuer: The Securities may, subject to the prior approval of the CBFA, be redeemed at the option of the Issuer, in whole (but not in part), on 14 May 2013 (the “First Call Date”) or on any subsequent Interest Payment Date; provided that the Issuer will give notice to Holders of Securities not less than 60 business days but not more than 90 business days prior to any such redemption on the First Call Date and not less than 30 days but not more than 60 days prior to any such redemption on any subsequent Interest Payment Date. This notice shall be given in accordance with Condition 17 (Notices).
Nu er zoveel aflossingen van perps/steepeners op de rol staan, de vraag: Wie koopt er nog wat tegen welke prijzen!! Goeie debiteur met redelijke yields. Wie heeft hier een goede visie op. Groet, Portisch
Portisch schreef op 18 april 2013 12:11 :
Nu er zoveel aflossingen van perps/steepeners op de rol staan, de vraag:
Wie koopt er nog wat tegen welke prijzen!!
Goeie debiteur met redelijke yields. Wie heeft hier een goede visie op.
Groet, Portisch
Naar mijn idee alles wat boven de YTC 6-7% zit. Suggesties voor jou Portisch KBC8%, ASR10% (nu YTC6,6% echter de koers zal pas richting einddatum stevig richting 100% gaan), DL9% YTC6,8%, BAWAG zit nog boven de 8%, misschien een klein plukje SRLEV al is dat natuurlijk helemaal naar eigen oordeel of dat een goede debiteur is....AAB4,31 YTC 7,6%.
Portisch schreef op 18 april 2013 12:11 :
Nu er zoveel aflossingen van perps/steepeners op de rol staan, de vraag:
Wie koopt er nog wat tegen welke prijzen!!
Goeie debiteur met redelijke yields. Wie heeft hier een goede visie op.
Groet, Portisch
Portisch wat is jouw visie ? Schaken is immers vooruit denken.
@ LK 33 bedankt voor de inbreng. BAWAG heb ik onlangs verkocht met een dikke winst. Wellicht te vroeg. Hoe zeker is de aflossing van de AAB 4,31 nu eigenlijk. DL 9% ook verkocht met het oog op mogelijke aflossing en terugval naar pari. Ook hierop een mooie winst gerealiseerd. @ Free . Heb onlangs ETF IShares EM Debt gekocht. Verder luister ik graag naar het oordeel van Morningstar. Via hun aangeschaft 1 .Templeton Em.Mark.Bond 2. Templeton Total Globel Return. 3. Invesco Euro Corp. Bond 4. Kempen Eur Hifh Div. Fund 5. Think I-boxx Bond Tracker 6. IShares Stoxx Select Div. 30 Ex Verder US Stukken in Dollar dus - Annaly Corp. Management (seeking alpha Prospect Cap.Corp ( Inbreng van een van jullie) . Binnenkort moet ik leveren mij 6.875% Wolter Kluwer ( zit ik in vanaf intreden rond 2000 ) Mijn 8.375% Achmea en de 8% Ageas. Overweeg te kopen E-On + RWE en RDS. Dit is wat me zo bezighoudt de laatste tijd. Groet. Portisch
@portisch DeltaLloyd 9% kan toch pas in 2021 gecalled worden?
@WJ-12 Heb laatst eens hier op een van deze draadjes gelezen dat als de leningen niet onder Solv.II vallen ze tegen pari mogen worden afgelost. Dus als ze niet voldoen aan de nieuwe voorwaarden kunnen ze blijkbaar afgelost worden. Hiervan was ik wel een beetje geschrokken. Net zoals bij SNS als het gevaarlijk wordt dan ben ik weg.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,30
-0,58%
EUR/USD
1,0665
+0,20%
FTSE 100
7.898,44
+0,27%
Germany40^
17.723,10
-0,64%
Gold spot
2.391,40
+0,51%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers