Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
ffff schreef op 26 oktober 2012 11:50 :
Ik echter heb aandelen leren zien als vrouwen en/of huizen en/of banen en/of het leven zélf: je gáát er helemaal voor, óf niet......
John,
Ik vind dit een grandioze uitspraak. ( Voor mij de uitspraak van de week! ) Blijkbaar ben ik niet de enige die er zo over denkt. En laten we eerlijk zijn: je hebt met aandelen, vrouwen, onroerend goed en met banen.... geweldige ervaringen, successen en ... grote verliezen, zorgen en desillusies.
Zelfs Julius Caesar verwoordde het 2000 jaar geleden zo goed: Alleen de vent die niets onderneemt kan geen fouten maken....
Peter
Peter, laat je vooral niet gek maken.
ffff schreef op 26 oktober 2012 11:50 :
Ik echter heb aandelen leren zien als vrouwen en/of huizen en/of banen en/of het leven zélf: je gáát er helemaal voor, óf niet......
John,
Ik vind dit een grandioze uitspraak. ( Voor mij de uitspraak van de week! ) Blijkbaar ben ik niet de enige die er zo over denkt. En laten we eerlijk zijn: je hebt met aandelen, vrouwen, onroerend goed en met banen.... geweldige ervaringen, successen en ... grote verliezen, zorgen en desillusies.
Zelfs Julius Caesar verwoordde het 2000 jaar geleden zo goed: Alleen de vent die niets onderneemt kan geen fouten maken....
Peter
Ach dat zijn van die cliches. Ik weet zeker dat jostie niet met al zijn geld in Dortmund zit. Ook hij heeft bewust een afweging gemaakt hoeveel geld hij wil riskeren. Dus dat "er helemaal voor gaan" is maar zeer betrekkelijk.
NYC schreef op 26 oktober 2012 12:06 :
Dus dat "er helemaal voor gaan" is maar zeer betrekkelijk.
Zie eerste posting van Josti van dit draadje. Volgens mij doet ie zich nu wat naiever voor dan ie in werkelijkheid is :-)
Ik denk dan John een moslim is...... Minstens 4 vrouwen.....
atitlan schreef op 26 oktober 2012 11:06 :
[...]
Aannemende dat Forbes voor de lijst een sluitingsdatum einde 2011 had
zou de schatting er nu voor enkele clubs volledig anders uitzien.
Chelsea toen nog bedreigd voor hernieuwde CL kwalifictatie, daarna de Champions League voor het eerst gewonnen.
Over BVB hoeven we het na de omzet- en winstexplosie plus dit seizoen de internationale doorbraak helemaal niet te hebben.
BVB staat in de volgende Forbeslijst op 500-600 miljoen.
Tevens nog de kanttekening dat de feitelijke marktwaarderingen (EV) van Manchester en Arsenal met 2 miljard en 1,4 miljard duidelijk hoger liggen dan de inschatting van Forbes.
borussia-shareholder.org//cgi-bin/asc... Zeg ik nou iets geks als ik beweer dat de waarde van een voetbalbedrijf NIET Gerelateerd is aan winst, maar aan prestige? (net zoals rolls royce, een grote boot etc. en om in het bovenstaande mee te doen een "trophy" wife, of een aansprekend wereldrecord in het guinness book of records) Aantallen fans zijn dan belangrijk (en dan ook diegene die dit al generaties zijn) Borussia gaat daar volgens mij niet zo snel bijhoren. Of ze moeten een AC Milan doen. uit serie B opgeklommen en dan 20 jaar (inter)nationale voetbal beheersen. Atitlan denkt er anders over omdat hij (met prima argumenten) denkt dat voetbal uiteindelijk een normale bedrijfstak is. Ik denk van niet (en met mij nog een paar). Het was, is en blijft een hobby/politiek instrument. Invloed/macht is dan de bepalende waarde, winst is maar heel marginaal belangrijk, voornamelijk om de bedrijfsvoering niet in gevaar te brengen. (hier komt dan ook nog het al eerder aangedragen argument bij dat winst uiteindelijk altijd vejubeld wordt). Als bedrijfsvoering geen probleem is (zie Real en Barca(?), chelsea, milan (van Berlusconi die natuurlijk niks gaf om de winst, maar om de invloed!) en ik denk ook de russische clubs) dan is het een vrij onbelangrijk gegeven. Of denk hoeveel geld dictaturen besteedden aan voetbal/sport. In deze gedachtegang koop je BVB als je in duitsland (en dan voornamelijk rond Dortmund) invloed/prestige wil kopen. Invloed door bezit voetbalclub is in een strikt land als Duitsland niet zoveel waard en (ik kom uit amsterdam dus mijn idee van provincie is wat basic ;-) ), een BVB zal dus provincieclub blijven. Beetje zoals heerenveen hier, maximaal vindt heel duitsland je sympathiek, maar levert dat waarde op??? Voor fans uit het hele land zal Bayern Munchen altijd de hoofdprijs zijn. Tegenargument is dat Vitesse (toch ook niet echt allure) ook opgekocht is, maar daar is de waarde misschien voornamelijk bepaald door de zeer beperkte beschikbaarheid van een NL voetbalclub. Al met al een leuke discussie, ook fundamenteel (zelfs zonder FA analyses) de bos EDIT: laatste opmerking als de controle niet verkrijgbaar is door de aandelen, zijn die dus gelijk een heeeeeel pak minder waard.
Ik vind het heel netjes de bos dat je met vriendelijke argumenten iets verklaart wat eigenlijk zo klaar is als een klontje IMO. Chapeau en AB.
Tja, de Bos mooi verhaal, maar laat ik nu juist vooral ook in BVB gestapt zijn omdat ik verwachtte dat met een sportieve Höhenflug merknaam en popoluriteit nationaal en internationaal naar grote hoogten kunnen gaan. In Duitsland heeft BVB de juryprijs van 2012 gekregen voor beste merknaam. Niet alleen voetbalclubs hoor.. alle bedrijven. BVB is in hoog tempo APPLE aan het worden, maar nog steeds gewaardeerd als LADA. En nog bijna niemand die het door heeft.www.business-on.de/duesseldorf/marken...
Aandeelhouders-rumoer omdat Arsenal de financiele resultaten belangrijker zou vinden dan de sportieve successen. "However, Gazidis rejected a claim from one shareholder that Gazidis was "ruining the club" by focusing on the balance sheet above all else." Atitlan zou BVB ook wel willen ruineren, als hij zijn fair value maar krijgt.
Ik kan me best voorstellen dat de aandeelhoduers van Arsenal dat aan de beurs op 1,4 miljard gewaardeerd is bang voor een sportieve afstort en dito waardeverlies. Naar mijn berekingen van vorige week heeft Arsenal inmiddels een kans van 50% om spoedig niet meer tot de grote clubs te behoren in het voetbal. BVB (150 miljoen) zie ik als kansrijker om wel toe te treden (kans 70-80%). Binnen twee jaar is BVB ws een grotere club dan Arsenal. En de bookmakers die nu al op winst in de Champions League tippen geloven me :) (Maar dan had Wenger ook maar geen Mertesacker en Podolski moeten halen, het zijn precies die twee spelers waarvan ik nooit begreep waarom Löw ze stevast voor het nationale elftal selecteerde.)
atitlan schreef op 26 oktober 2012 13:48 :
BVB is in hoog tempo APPLE aan het worden, maar nog steeds gewaardeerd als LADA.
En nog bijna niemand die het door heeft.
;-) Ben benieuwd of degene die het het laatst door heeft 8, 10 of 12 zal betalen.
"BVB is in hoog tempo APPLE aan het worden, maar nog steeds gewaardeerd als LADA." Doet eme wel denken aan Volkswagen. Dat tipte ik twee jaar geleden met een soortgelijke visie op groeipotentie en waardering (versus marktledier Toyota). Bij Volskwagen is het allemaal uitgekomen.. en de beurswaarde is de afgelopen twee jaar van 28 naar 69 miljard gestegen. BVB is ook helemaal aan het doen wat ik bij de start van deze draad voorzag. Enig verschil is dat hier de koers die sprong nog moet maken, en zelfs veel meer dan de bijna verdrievoudiging van Volkswagen.atitlan schreef op 5 januari 2010 13:36 :
Met een stuk of tien merken w.o. VW en Audi op weg om de nr 1 positie van wereldmarktleider Toyota over te nemen.
Volkswagen is erg succesvol in de groemarkten BRIC en slaagde er in in het crisisjaar 2009 meer autos te verkopen dan in het vorige topjaar 2008.
Kijk je naar de koersgrafiek zie je daar helemaal niets van terug.
VW heeft een marktkapitalisatie (incl. de Vz aandelen) van niet eens 30 miljard euro meer. Daimler heeft 40 miljard en Toyota meer dan 100 miljard euro.
En in 2005 etaleerde ik in de Koffiekamer mijn visie op het lelijke eendje Samsung (dat toen nog niet half zo groot als Philips was) versus Philips. Samsung maakt nu bijna meer winst dan Philips omzet maakt. En de merknaam....
Haha, bij Volkswagen schreef ik toen "Kijk je naar de koersgrafiek zie je daar helemaal niets van terug." Dat is ook helemaal BVB. Overigens profiteert Peter (ffff) maar wat van zijn toen voor 55 Euro ingeslagen Volkswagen aandelen. Vandaag 155.... Ik vind voetbal als belegging niet in het minst enger dan welk andere bedrijfstak. Maar dan wel weten waarom je specifiek die ene keuze binnen betreffende sector maakt en naast de gebruikelijk zaken is hier ook kennis van voetbal sec en zicht op spelerspotentie een voorwaarde. En hier kun je idd je werkkapitaal aan het werk zien en op waarde schatten.
NYC schreef op 26 oktober 2012 12:06 :
[...]
Ach dat zijn van die cliches.
Ik weet zeker dat jostie niet met al zijn geld in Dortmund zit.
Ook hij heeft bewust een afweging gemaakt hoeveel geld hij wil riskeren.
Dus dat "er helemaal voor gaan" is maar zeer betrekkelijk.
NYC, nogmaals het verzoek, met je voor-oordelen te stoppen. Het feit, dat je mij bij herhaling 'jostie' noemt, spreekt daarbij óók boekdelen. Om je een beetje historisch besef bij te brengen: 'Josti' staat voor: Just One Share There Is, daarmee aangevend, dat mijn beleggingsfilosofie inderdáád inhoudt: 'er helemaal voor gaan'. Dat ik met wat los geld zo af en toe ff 'vreemd ga', doet aan deze filosofie niets af. Imo is het inconsequent om, als een aandeel conform iemand's visie/normen of wat dan ook als beste uit de bus komt, er niét helemaal voor te gaan. Dus: jazeker, ik 'zit' met al mijn geld in Dortmund - sterker nog: mijn beleggersclubje óók! Een en ander houdt dus óók in, dat als ik een béter aandeel vind, overstap. Maar dat zal in dit geval niet zo snel gebeuren... Zo, en nu niet meer voor mij denken, zéker niet op een forum!
[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
ffff schreef op 26 oktober 2012 12:14 :
Ik denk dan John een moslim is...... Minstens 4 vrouwen.....
Haha Peter, ik het er onlangs nog met mijn vrouw over, dat ik eigenlijk veel te veel van haar vraag: ze moet mooi zijn, lief, intelligent, een goed gesprek kunnen voeren, sociaal zijn, een goede moeder zijn, lekker en gezond kunnen koken, de boel op orde houden, en nog véél meer... Dat kun je van 1 persoon eigenlijk niet vragen, dus mijn voorstel was inderdaad, haar van enkele taken te ontheffen, door enkele Thaisen in huis te nemen. Dat wilde ze niet... Wat dom van haar, nietwaar???
[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
atitlan Mijn overwegingen zijn geen kritiek op jouw beleggingssucces. De waarde van eerdere tips interesseren mij niet zo, maar ik heb geen reden daaraan te twijfelen. Ik wil alleen uitleggen (en ook voor mijzelf verwoorden waarom mijn gevoel zegt dat ik hier niet in wil beleggen) wat mijn gedachtes zijn. Je maakt mooie originele afwegingen waar anderen in ieder geval over nadenken (zie de lengte van deze draad). Voor wat betreft tips/analyses, voor mij is niet voorspelling van de tip belangrijk (zie analogie met analisten) maar het achterliggende verhaal. Dat is hier prima in orde. Of het wel/geen succes wordt weet ik niet, ik hoop voor jou van wel, (alhoewel ik ajax weer op de weg terug zelf veel liever zie). Je volkswagen verhaal heb ik toen gelezen klonk mogelijk interessant, maar de situatie was mij te complex en ik had geen tijd om mij erin te verdiepen, dus heb ik je niet gevolgd. ook heb ik een voorkeur voor NL aandelen omdat ik daar beter, makkelijker over aan info kom. En geen gezeik met dividendbelastingen etc. Als ik daarmee minder rendement maak dan is dat maar zo, kost ook minder tijd en dat is nog veel schaarser bij mij. Iedereen heeft zijn eigen stijl, dit past niet in mijn straatje. Als je victorie kraait bij eventueel succes het zij je van harte gegund, net zoals ik het je niet na zal dragen als het niet zo is. de bos
[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
0,00%
EUR/USD
1,0716
+0,17%
FTSE 100
8.040,38
0,00%
Germany40^
18.056,30
-0,18%
Gold spot
2.318,51
+0,10%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers