Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

quote:

benito c. schreef op 7 oktober 2012 17:45:

[...]
??????

quote:

benito c. schreef op 7 oktober 2012 18:33:

[...]
Dat is inderdaad de reden dat deze stukken zeldzaam worden, bod op de Van Lanschot, blijft over Achmea en SNS 6 5/8.

Een step-up wil een incentive zijn om af te lossen, zelfs als zou de rente in absolute zin lager worden.

Perpster heeft daarover in een ander draadje iets geschreven:
6% eeuwigdurend (fixed) hoeft niet per defintie duurder te zijn als 3 maands + 2.8% (floating)
Ga maar eens 3 maands (floating) naar eeuwigdurend (fixed) swappen, of omgekeerd, dat zou een eerlijker vergelijking zijn. Uitrekenen kan ik het ook niet, maar de spread tussen 1Y en 25Y is al meer dan 2%

quote:

Perpster schreef op 7 oktober 2012 13:14:

@benito: I stand corrected, de solvabiliteit is inderdaad hoger dan ik dacht.
Die laatste is trouwens wel interessant, want als grandfathering zou inhouden dat ie in jaar 2 voor 90% mag meetelen, in jaar 3 voor 80%, is het maar de vraag hoe dat uitwerkt in de callvoorwaarden van bijv. de ASR10%. Mag die dan deels gecalled worden, of niet? Daar staat namelijk in (vrij vertaald): als ze niet meer meetellen, en niet: voor zover ze niet meer meetellen (en dat is de standaardformulerening voor dit soort perps).

quote:

benito c. schreef op 7 oktober 2012 18:33:

[...]
Dat is inderdaad de reden dat deze stukken zeldzaam worden, bod op de Van Lanschot, blijft over Achmea en SNS 6 5/8.

Een step-up wil een incentive zijn om af te lossen, zelfs als zou de rente in absolute zin lager worden.

Perpster heeft daarover in een ander draadje iets geschreven:
6% eeuwigdurend (fixed) hoeft niet per defintie duurder te zijn als 3 maands + 2.8% (floating)
Ga maar eens 3 maands (floating) naar eeuwigdurend (fixed) swappen, of omgekeerd, dat zou een eerlijker vergelijking zijn. Uitrekenen kan ik het ook niet, maar de spread tussen 1Y en 25Y is al meer dan 2%

Het aardige is nu, dat de variabele ASR net als de 5 1/8 Achmea na 2015 als basis heeft de 3maands-rente plus 2,3 resp. 2,8%

Bij de variabele ASR is dus geen sprake van een step-up ter gelegenheid van de call-datum, neen, de lening is iedere 3 maanden aflosbaar.

Ik heb me lang geleden verdiept in Basel en Solvency, ik kan me niet voor de geest halen, of een dergelijke lening gegrandfathered gaat worden of niet. Iemand spontaan wel deze kennis?

Hoe dan ook, de afgelopen jaren zijn de nodige biedingen op perps geweest met het oog op de nieuwe regels. Dit ding staat 57%. Ik zal me de komende tijd nog wel gaan verdiepen in hoe deze perp getaxeerd moet worden, mede in relatie tot Solvency. Maar iets in mij,zegt me,dat hier winst op te maken moet zijn.

quote:

free1 schreef op 8 oktober 2012 15:01:

[...]
Benito, ik heb vertrouwen in jouw oordeel, zonet op 57,60 een plukje opgepikt, met name de geringe omvang van deze perp spreekt mij aan.
Hier zal ASR toch een keer vanaf willen ?

quote:

Woudsehoeve schreef op 8 oktober 2012 15:09:

[...]

Blijkbaar zijn er daar erg weinig beleggers van overtuigd .....

quote:

The Third Way... schreef op 8 oktober 2012 15:32:

[...]

Pas nou op, free1 is al aan het kuchen... :-)

quote:

free1 schreef op 8 oktober 2012 15:58:

[...]

Weet je nog TTW, de vorige keer dat ik jou en Benito volgde was de ASR 10%.
Geen spijt van gehad, was leuk ritje in die paar weken.
Jullie hebben wat krediet
...

quote:

free1 schreef op 8 oktober 2012 15:01:

[...]

Benito, ik heb vertrouwen in jouw oordeel, zonet op 57,60 een plukje opgepikt, met name de geringe omvang van deze perp spreekt mij aan.
Hier zal ASR toch een keer vanaf willen ?

quote:

benito c. schreef:

aanvulling:
De ASR 10% ytc 7,66%
Achmea 6% couponrendement 7,4%, bij veronderstelde call 2019 9,60%
Achmea 5 1/8% ytc 9,29%
Conclusie 10% ASR is inderdaad aan de prijs, maar lijkt een zekere call in 2019, en anders een enorme step-up van 970 bp boven 3 maands euribor.

quote:

free1 schreef op 8 oktober 2012 15:01:

[...]

Benito, ik heb vertrouwen in jouw oordeel, zonet op 57,60 een plukje opgepikt, met name de geringe omvang van deze perp spreekt mij aan.
Hier zal ASR toch een keer vanaf willen ?