'Eurobonds zijn rentesocialisme'

quote:

johannes51 schreef op 28 mei 2012 10:39:

[...] Omdat Duitsland met een nationale mark onmiddellijk tegen een hoge waardering van de mark zou aanlopen en dat zou de Duitse export stilzetten. Daarom moeten ze de zuidelijke prutsers het licht in de ogen gunnen.

quote:

*Justin* schreef op 28 mei 2012 16:29:

Wat ik bedoel te zeggen is dat onze bevolking gemiddeld genomen ouder is, en dat leidt tot conservatisme. Terwijl diezelfde mensen in de jaren 60 allerlei ideeen hadden over de toekomst. Dat toekomstgerichte mis ik nu.

quote:

johannes51 schreef op 28 mei 2012 17:02:

Overigens ben ik vóór de euro, tegen eurobonds en vóór een systeem van red en blue bonds, die door EMU landen worden uitgegeven. Ik ben vóór een directe rol van de ECB bij het garanderen van obligaties (de blue bonds) en tegen noodfondsen in welke vorm dan ook.

quote:

*Justin* schreef op 28 mei 2012 18:40:

[...]

Ik ben voor 1 euro (geen tweedeling) met daarbij eurobonds. De eurobonds worden uitgegeven door een Europese instantie die deze doorleent met kortingen en boetes afhankelijk van de begrotingsdiscipline. Bijvoorbeeld: begrotingstekort x 1,25 = rente. Een land met een tekort van 2% betaalt dan een zeer acceptabele rente van 2,5%. een land dat zijn tekort laat oplopen tot 5%, krijgt echter al 6,25% rente voor zijn broek. Het mooie is dat die extra rente dan niet voor beleggers is, maar voor Europa zelf, en in een stroppenpot kan.

Inmiddels ben ik ervan overtuigd dat italie binnenboord kan blijven. Hun begrotingstekort is kleiner dan de onze en Noord Italie is sterk zowel qua industrie als mode, toerisme en agri.

Wel denk ik dat Griekenland te zwak is voor de euro en er eigenlijk uit zou moeten kunnen stappen, of in ieder geval tijdelijk. Het nadeel is dan echter dan de grote hedgefunds hun geld bij een Griekse exit gaan inzetten op o.a. Italie. En dat die dan meegesleept worden, alleen omdat die grote banken short zitten. Om dat te voorkomen houd ik Griekenland liever nog 2 jaar binnenboord, en helaas op onze kosten met steunfondsen e.d. Het is op Europese schaal een klein land.

Ik denk niet dat Griekenland binnen die 2 jaar orde op zaken stelt. Dat heb ik mentaal al afgeschreven. Wel denk ik dat spanje en italie in die twee jaar het vertrouwen kunnen herstellen en hun begrotingen op orde kunnen krijgen. Dan kan daarna Griekenland zonder al teveel grote schade en op eigen beweging uitstappen. Tenzij ook zij zich wonderwel herstellen. De Grieken kunnen dan misschien tien jaar later weer bij de euro aansluiten. Of misschien wel twee munten voeren, ik ben daar niet zo'n expert in.