Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

De nieuwe menswaardige economie.

28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 maart 2012 00:40

    Zal dit de nieuwe economie gaan worden in antwoord op het op sterven na dood zijn van het vrije neo liberaal kapitalisme?
    Zag het op TV en werkte ook ooit in een dergelijk opgezet bedrijf, nimmer ervoer ik een betere werksfeer en het bedrijf bestaat nog steeds.
    Hoelanger ik er overnadenk dit kan het zijn waar we naartoe moeten.
    Kijken kost je een uur maar daarna heb je een geweldige ervaring erbij.

    images2-telegraaf.nl/multimedia/archi...
  2. [verwijderd] 7 maart 2012 01:17
    beide links overigens aan te bevelen, maar wat betreft die coöperatie, heeft het mij wel de ogen geopend. Ik dacht daarbij aan stoffige, idealistische, weinig innovatieve ondernemingen, maar wat ze daar bereikt hebben is werkelijk fantastisch. Zou ook in Nederland moeten kunnen lijkt me.

    Als je nu bijvoorbeeld Nedcar neemt, hoeveel kapitaal zouden ze dan mee moeten nemen per persoon?
  3. forum rang 4 New dawn 7 maart 2012 08:18
    Ik heb de documentaire over de cooperaties gezien.

    Op zich lijkt het goed te lopen. Ook zij hebben enorme last van de crises waardoor ze omzetverlies hebben.

    Maar...onder elkaar spreken ze dan af dat er loonsverlaging komt zodat het bedrijf concurrerender wordt.

    In een kapitalistisch systeem zonder regulering zou dat ook kunnen maar wat zou hier in Nederland een werknemer zeggen als er tegen hem zou worden gezegd dat hij gezien de economische omstandigheden loonsverlaging zou krijgen ? De wereld is hier dan te klein.

    Feit is dat als een werknemer zoals in een cooperatie ook deeleigenaar ve bedrif wordt hij plotseling wil aanpassen. Het werd ook beaamd in de reportage dat iedereen totaal met hun bedrijf was verweven. Immers hij zit voor 15000 euro ingekocht in het bedrijf en voelt zich zeer betrokken daardoor bij het bedrijf. "Het bedrijf dat is hijzelf". Loonsverlaging is dan ineens een deelbeslissing van hemzelf en de andere "werk/nemers/gevers".

    De bedrijven leken mij modern er waren er zeer divers.
  4. [verwijderd] 7 maart 2012 10:58
    quote:

    Hmm schreef op 7 maart 2012 08:18:

    Ik heb de documentaire over de cooperaties gezien.

    Maar...onder elkaar spreken ze dan af dat er loonsverlaging komt zodat het bedrijf concurrerender wordt.

    In een kapitalistisch systeem zonder regulering zou dat ook kunnen maar wat zou hier in Nederland een werknemer zeggen als er tegen hem zou worden gezegd dat hij gezien de economische omstandigheden loonsverlaging zou krijgen ? De wereld is hier dan te klein.

    Zou in het kapitalistische systeem ook best kunnen, moet men ook uitdelen in hoogtijdagen helaas is dat sociaal en tegen het kapitalisme.
  5. forum rang 4 New dawn 7 maart 2012 12:54
    quote:

    E.Roemer MP schreef op 7 maart 2012 10:58:

    Zou in het kapitalistische systeem ook best kunnen, moet men ook uitdelen in hoogtijdagen helaas is dat sociaal en tegen het kapitalisme.

    Ik zie in een kapitalistisch systeem het er maar zo niet van komen dat werknemers loonsverlaging accepteren. De vakbonden zullen fel tegen zijn en gaan staken.

    De cooperatieleden verzetten echter de bakens als het tij verandert op eigen collectief initiatief.

    Waar ik bewondering voor had was dat het gehele systeem cooperatief was van scholen, restaurants, supermarkt, universiteit en een bank. Ook stond de universiteit ten dienste van de bedrijven. (!) De bank had geen problemen gehad en bleek crisesbestendig en hoefde dus niet bij de staat aan te kloppen voor geld.

    Die loonsaanpassing maakt ze tot concurrende bedrijven. De producten zagen er ook modern uit wat betreft design. De bedrijfsgebouwen zagen er ook niet verwaarloosd uit.

    Het is niet voor niets dat multinationals daar een kijkje namen. Onderschat het systeem niet.
  6. [verwijderd] 7 maart 2012 13:13
    SP slaat voor coöperatieve bedrijven spijkers met koppen
    16-11-2010 • Tijdens een bijeenkomst die de SP vandaag in het Europees Parlement organiseerde over de rol van coöperatieve bedrijven, heeft de vertegenwoordiger van Europees Commissaris Barnier laten weten dat deze aan de slag wil gaan met concrete ideeën om voor coöperatieve bedrijven nadelige Europese regelgeving aan te passen. Afgesproken is dat de Eurocommissaris voor de zomer 2011 een wensenlijst krijgt die hij o.a. kan gebruiken in het kader van de door hem voorgestelde ´European Social Business Act´.

    Aan de bijeenkomst in het Europees Parlement namen vertegenwoordigers deel van o.a. Rabobank, Eurocoop, AEDES en PGGM. Samen met de coöperatieve bedrijven en instellingen zal de SP volgend voorjaar een serie vervolgbijeenkomsten organiseren, waarin de wensenlijst wordt uitgewerkt. Europarlementariër Dennis de Jong: `De Commissie dient ervoor te zorgen dat in alle onderdelen van EU beleid en in het bijzonder in het concurrentiebeleid regels worden aangepast om rekening te houden met de specifieke eigenschappen van coöperatieve bedrijven. Nu pakken deze te vaak nadelig uit, of worden coöperatieve bedrijven helemaal vergeten.`

    Coöperatieve bedrijven zijn ledenorganisaties en hebben winst niet als doel maar als middel. Opvallend is dat deze bedrijven het hierdoor uitstekend hebben gedaan tijdens de financiële crisis. Zo heeft de supermarktketen Coop Nederland in 2008 de omzet met bijna tien procent zien stijgen. Rabobank heeft de crisis zonder staatssteun doorstaan en zag het vertrouwen van de klant in 2009 toenemen van 40 tot 50%. `Coöperatieve bedrijven zijn zeker een antwoord op de crisis´ aldus de Jong, `alle reden om het coöperatief model uit te venten.`

    Tot nu toe wordt aan coöperatieve bedrijven weinig aandacht besteed. Op universiteiten komt het onderwerp in rechten- of economiestudies niet of nauwelijks aan de orde. Tijdens de bijeenkomst vroeg PGGM zich ook af waarom overheden de mogelijkheid van coöperatieve bedrijven niet hebben benut bij de vermarkting van publiek diensten. De Jong is het hiermee eens: `Waarom is PTT Post nooit omgezet in een coöperatief bedrijf. Waarschijnlijk zouden de werknemers en de consumenten dan veel beter af geweest zijn.`

    Van SP site.

    Waarom is PTT Post nooit omgezet in een coöperatief bedrijf. Waarschijnlijk zouden de werknemers en de consumenten dan veel beter af geweest zijn.`

    Opmerkelijk dat we in de film een van de cooperatie leiders horen en zien opperen, waarom GM niet uit regeringshanden als cooperatie naar werknemers.
    Misschien een ideetje om met Nedcar een expiriment in NL te starten, Nissan bood zich al aan maar wilde niet heel het bedrijf.
    Zelfs deeltijd WW kan hierbij ingezet worden.

  7. [verwijderd] 7 maart 2012 18:44
    Roemer als de staat nu een nieuw bedrijf opstart.
    En mensen met bijstand ,ww etc etc daar aan het werk zet.

    Dan kun je toch ook concurreren met het buitenland..

    Je hebt bijstand en ze vragen om 3 dagen voor dat geld te werken..

    Dan kun je als staat als het bedrijf flink groeit toch winst maken..

    Elke provincie een staatsbedrijf..

    En alle mensen die in een gevangenis zitten hun eigen verblijf betalen als ze kunnen werken..

    Werk je vrij moet het motto zijn....
    Daarna zul je merken dat een boef wel in de gaten krijgt dat een kleine ondernemer hard moet werken voor die paar centen en dat hij het niet op prijs stelt dat ze hem beroven..

    Dat hebben ze dan zelf ondervonden..
    Je werkt voor 2 euro per uur...

    Als je dan vrij bent en je krijgt 10 euro per uur dan
    ben je blij...

    Gebruik maken van de mensen...
    En dan kan de economie een boost krijgen...
    Problemen met kassen etc is dan verleden tijd tuinders hebben ze voor het uitkiezen...

    Zijn vele wegen die naar een eerlijke verdeel sleutel lijden..
    zolang het is nemen zoveel je kunt dan loopt het fout af...
  8. forum rang 4 New dawn 7 maart 2012 19:21
    quote:

    Tatan schreef op 7 maart 2012 18:44:

    Elke provincie een staatsbedrijf..

    Dit is ooit geprobeerd in allerlei communistische landen.

    In vergelijk met die cooperaties in Spanje zijn de werknemers niet gemotiveerd, niet betrokken bij het bedrijf. Loonsverlaging in moeilijke tijden zouden ze als de gesel van "boven" ervaren. Ze werken onder een systeem, zijn werktuigen van het systeem.

    De werknemrs van de cooperaties die deeleigenaar zijn van het bedrijf zijn helemaal het tegenovergestelde en leggen zichzelf beperkingen op wanneer ze dat noodzakelijk vinden en....gezamenlijk hebben besloten.

    Zodra iemand eigenaar wordt van een bedrijf gaat hij anders denken. Hij wordt direct geconfronteerd met de toekomst van zijn bedrijf en daardoor zijn eigen toekomst.

    Hij is geen werktuig van het bedrijf, maar is het bedrijf.

    Raar dat alles dan anders loopt. Vakbonden zijn hem plotseling een gruwel denk ik.
  9. [verwijderd] 7 maart 2012 20:39
    quote:

    Hmm schreef:

    [...]

    Dit is ooit geprobeerd in allerlei communistische landen.

    Nee,geen loon bedrijven..
    Gewoon als iemand een uitkering heeft 3 dagen of 2 dagen daar laten werken..
    Een beetje bij het arbeidsproces blijven..

    3 keer per week er vroeg uit of 2 keer..

    Gewoon je eigen uitkering verdienen.
    De winst gaat naar de grote uitkeringen pot...

    Voorbeeld je hebt 1300 euro uitkering...
    en 2 dagen moet je helpen in het staats bedrijf..

    Bv een bedrijf dat heel Ned van zonnepanelen gaat voorzien..

    BV heel ned aan de elektrische auto...

    voor 4 euro kun je 100 km rijden...

    je betaald 6 euro en 2 euro naar de staats kas...

    Allemaal in handen van de staat...
    Dit net zolang tot we de crisis de baas zijn.
    Daarna kunnen deze bedrijven weer in handen van prive ondernemers komen en maken ze er maar weer een chaos van.
    En zelf mega bonussen geven...

    Maar zolang het een staats bedrijf is alles naar de staatskas en uitkeringen pot..
    maken ze nog meer winst dan geld naar de zorg etc etc..
    gewoon het geld wat verdiend wordt gaat naar de kleine man..
    Hoeven de rijken zich ook geen zorgen te maken dat ze straks mega belasting betalen...
    alle potten raken leeg....
    Ze moeten nu eens met oplossingen komen maakt niet uit wat...

    VERZIN WAT..
    bezuinigen bezuinigen wat ik al voorspeld had is het enige wat ze kunnen bedenken..
    Je eigen salaris veilig stellen...
    NOU daar schiet Ned wat mee op...
  10. gerrit 69 7 maart 2012 20:42
    quote:

    Tatan schreef op 7 maart 2012 18:44:

    Roemer als de staat nu een nieuw bedrijf opstart.
    En mensen met bijstand ,ww etc etc daar aan het werk zet.

    Dan kun je toch ook concurreren met het buitenland..

    Je hebt bijstand en ze vragen om 3 dagen voor dat geld te werken..

    Dan kun je als staat als het bedrijf flink groeit toch winst maken..

    Elke provincie een staatsbedrijf..

    En alle mensen die in een gevangenis zitten hun eigen verblijf betalen als ze kunnen werken..

    Werk je vrij moet het motto zijn....
    Daarna zul je merken dat een boef wel in de gaten krijgt dat een kleine ondernemer hard moet werken voor die paar centen en dat hij het niet op prijs stelt dat ze hem beroven..

    Dat hebben ze dan zelf ondervonden..
    Je werkt voor 2 euro per uur...

    Als je dan vrij bent en je krijgt 10 euro per uur dan
    ben je blij...

    Gebruik maken van de mensen...
    En dan kan de economie een boost krijgen...
    Problemen met kassen etc is dan verleden tijd tuinders hebben ze voor het uitkiezen...

    Zijn vele wegen die naar een eerlijke verdeel sleutel lijden..
    zolang het is nemen zoveel je kunt dan loopt het fout af...
    Als het dan maar niet uitdraait op " Arbeit macht frei" of zoals in China
    meer dan 70 uur per week werken tegen een hongerloontje.
    In principe ben ik geen tegenstander van een co-operatief bedrijf.

    Gerrit
  11. [verwijderd] 7 maart 2012 20:56
    quote:

    gerrit 69 schreef:

    [...]

    Als het dan maar niet uitdraait op " Arbeit macht frei" of zoals in China
    meer dan 70 uur per week werken tegen een hongerloontje.
    In principe ben ik geen tegenstander van een co-operatief bedrijf.

    Gerrit

    nee 2 dagen meer niet..

    Het is holland geen china..
    probeer ze hier maar 2 dagen met uitkering aan het werk te krijgen...
    laat staan 70 uur..Anders slaan ze alles kort en klein...
    Dat moeten we niet hebben het moet wel leuk blijven...
    En er zijn genoeg met uitkering..
    werk wel verdelen om de beurt 2 dagen...
  12. [verwijderd] 7 maart 2012 20:58
    quote:

    gerrit 69 schreef op 7 maart 2012 20:42:

    [...]

    Als het dan maar niet uitdraait op " Arbeit macht frei" of zoals in China
    meer dan 70 uur per week werken tegen een hongerloontje.
    In principe ben ik geen tegenstander van een co-operatief bedrijf.

    Gerrit

    ook hier hebben we die voorbeelden, zie de "Bloedberg"

    ‘Bloedberg’, de naam zegt al genoeg.

    "In Monster en Ter Heijde leven niet veel oudere mannen meer die zich nog kunnen herinneren als werkloze aan de uitkijkpost te hebben gewerkt. De 88-jarige Arie van Dam uit Monster is het echte bepaald nog niet vergeten. "Ook ik was als steuntrekker tewerkgesteld. Schaamteloos werd je nagewezen. Maar het was gelukkig maar van korte duur. Het heugelijke feit deed zich voor - ja, er gebeurde ook wel eens iets leuks - dat ik een contract voor werk kreeg aangeboden En daar was ik heel blij mee. Want de verdienste als tewerkgestelde inclusief kolentoeslag bedroeg naar fl. 11,25 per week. Aan huishuur betaalde ik fl. 4,50, zodat met mijn gezin om te leven eigenlijk maar weinig overschoot"."

    www.lwkoppenol.nl/monster.htm

    wikimapia.org/12025901/nl/Bloedberg
28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,69%
Gold spot 2.392,50 +0,55%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links