Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

  • 14,694 25 apr 2024 17:35
  • +0,024 (+0,16%) Dagrange 14,550 - 14,768
  • 8.552.536 Gem. (3M) 11,3M

ING Woensdag 15 Februari 2012

411 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 21 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 februari 2012 22:23
    We stoken die recessie gewoon weg

    #Krimp Framing
    Categorie: Economie
    Door: Jan-Hein Strop
    Gepubliceerd: vandaag 22:31
    Update: vandaag 21:53

    Valt wel mee hoor, met die recessie die ons zou hebben getroffen. Zet de verwarming een paar graden hoger, dan komt het vanzelf wel weer goed met de economie. Banen zijn er sowieso nog genoeg.

    NEDERLAND IN RECESSIE. Het nieuws van de economische krimp was in de media in hoofdletters gespeld. Opnieuw is dat schrikken, terwijl het al zo beroerd gaat met het consumentenvertrouwen. Meer doemscenario’s en negatieve cijfers zijn zo ongeveer het laatste wat we nodig hebben.

    Daarom is het goed om te weten dat het nieuws helemaal geen hoofdletters verdient. Dat we ook in het vierde kwartaal van 2011 zouden krimpen na een zwak derde kwartaal, was door alle economen die er toe doen al voorzien. Er is geen ontwikkeling die duidt op een plotselinge verslechtering ten opzichte van de verwachtingen, zo blijkt uit cijfers van het CBS.

    Waarschijnlijk komen we dit kwartaal al weer uit de rode cijfers. ‘De uitgangspunten van de Nederlandse economie zijn goed’, zei hoogleraar financiële markten Arnoud Boot (UvA) relativerend.

    Lolletje

    De stemming op de beurs was gisteren dan ook prima. De AEX sloot af met een plus, niet onder de indruk van de recessie.

    Maar wacht even, er is toch wel wat aan de hand? Een krimp van 0,7 procent is toch geen lolletje? Bovendien, de landen om ons heen doen het toch beter? Inderdaad, leuk is het niet, maar vergeet niet dat het slechte cijfer deels veroorzaakt is door het zachte weer van november en december. Daardoor was de aardgasverkoop veel lager dan normaal – u zette de verwarming niet aan – wat zijn weerslag heeft op het groeicijfer. De verkoop van de brandstof die we zelf produceren, draagt namelijk fors bij aan het bruto binnenlands product.

    Volgens de economische barometer ligt het ergste al weer achter ons. En daar heeft de vorstperiode van de afgelopen paar weken goed bij geholpen. Want vanwege de strenge vorst hebben we in tegenstelling tot vorig jaar juist heel veel aardgas gebruikt; domper voor de energienota maar heel gunstig voor de staatskas.

    Ander opbeurend nieuws is dat de arbeidsmarkt moedig stand houdt. Ondanks de recessie groeide de werkgelegenheid in het vierde kwartaal met 19.000 banen ten opzichte van het kwartaal ervoor. De werkloosheid stagneerde op 5,8 procent – nog steeds een van de allerlaagste cijfers van de westerse wereld.

    Om deze reden moeten we niet jaloers zijn op de Amerikaanse economie, die wel groeit, zij het mondjesmaat. De werkloosheid is daar veel hoger dan hier als je de mensen meerekent die niet meer naar een baan zoeken en niet meer meetellen in de officiële cijfers. Tel daarbij op dat er in de VS sprake is van grote inkomensongelijkheid, die een gevaar vormt voor de stabiliteit.

    Valt wel mee dus met die recessie, alleen denkt u daar zelf anders over. Zoals gezegd bevindt het vertrouwen zich op een dieptepunt, waardoor de consumptie opnieuw is gedaald. Omdat u niet meer naar de winkel loopt voor allerlei dure aankopen (oké, de nieuwe iPad uitgezonderd) wordt u nu als grootste hindernis gezien van economische groei.

    Heilige huisjes

    Dat komt ervan als er zoveel onzekerheid is over de woningmarkt en pensioenen, luidt de kritiek van veel economen. Nederlanders geloven niet dat de hypotheekrenteaftrek ongemoeid blijft.

    Welnu, er zijn allerlei signalen dat het kabinet binnenkort aan alle onzekerheid een einde maakt. Minister Verhagen (Economische Zaken) liet gisteren weten dat er ‘structurele’ hervormingen nodig zijn, waarbij er geen ruimte is voor ‘heilige huisjes’. Idee is dat Nederlanders weer bereid zijn hun portemonnee te trekken, als ze weten waar ze aan toe zijn.

    Als dan ook de eurocrisis niet escaleert, maar langzaam uitdooft, zoals nu lijkt te gebeuren, dan wordt 2012 niet eens zo’n slecht jaar. Alarmberichten over krimp blijven achterwege, positieve ontwikkelingen verbeteren de stemming.
    Als het in maart nog even flink vriest, horen we niets meer over deze recessie.

  2. [verwijderd] 15 februari 2012 22:48
    quote:

    longshort schreef op 15 februari 2012 22:04:

    [...]

    koopadviezen wil eigenlijk zeggen,
    please, please koop ze van mij want ik moet er vanaf, tsja zo spelen de grote jongens het.....
    contra handelen, koopadviezen betekent vaak lagere koersen.

    wat een mooie beursdag van de amerikanen, zullen eindelijk gaan inzien dat het helemaal fout gaat met de schuldeneconomie

    Zo, en nu je tanden poetsen, je beer mee naar boven en gaan slapen .
  3. [verwijderd] 15 februari 2012 23:04
    Ambtenaren ontvangen toeslagen als ze op tijd op hun werk komen, maar wanneer ze niet op tijd zijn, en dus geen toeslag ontvangen, ontvangen ze alsnog een toeslag omdat ze geen toeslag hebben gehad. Er zijn bonussen voor handen wassen en werken bij temperaturen onder de 8 graden. 25% van alle Grieken is daardoor als ambtenaar in staat om het maandelijkse salaris van € 3.908 euro te verhogen tot € 8.675. Een duidelijk voorbeeld dat er nodig orde op zaken moet worden gesteld.

    In Kolonaki (een chique wijk in Athene) heeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een fiscaal jaarinkomen van minder dan € 30.000. Een derde van deze artsen geeft zelfs minder dan € 10.000 op aan de belasting.

    Volgens de Griekse belastingdienst zijn er in Athene 324 zwembaden geregistreerd voor de onroerende zaaksbelasting. Google Earth, een belangrijk middel voor de fiscus, toont dat er 17.000 zwembaden in de Griekse hoofdstad zijn. De leveranciers van zwembaden meldden plotseling een stijging van het aantal groene zeilen, zodat de blauwe rechthoeken niet meer vanuit de lucht zijn te zien.

    De conclusie is eenvoudig: de Grieken willen niet betalen voor het jarenlang belazeren van de kluit. Iemand anders moet maar opdraaien voor het structureel meer uitgeven dan er aan belastinggeld binnenkomt. Gemaakte afspraken over het doorvoeren van bezuinigen zijn niet nagekomen, dus staat de rest van Europa voor de keus. Gaan we door met het betalen van de rekening van de Grieken of gaan we (nog een keer) betalen voor de banken die door het faillissement van de Grieken (misschien) opnieuw in de problemen komen?

    Een derde optie dat als iemand zijn billen brandt, maar zelf op de blaren moet zitten, hoor ik overigens nauwelijks. We worden bang gemaakt door de minister van Financiën Jan Kees de Jager dat deze keuze een financiële chaos tot gevolg zal hebben. Dit is overigens dezelfde man die vorig jaar nog beweerde dat we geld zouden gaan verdienen aan de lening aan de Grieken. Heel veel waarde hecht ik daarom dan ook maar niet aan zijn mening.

    beetje knippen en plakken..
  4. forum rang 4 Guus_Geluk 15 februari 2012 23:30
    quote:

    modelarstan schreef op 15 februari 2012 22:23:

    .

    Als dan ook de eurocrisis niet escaleert, maar langzaam uitdooft, zoals nu lijkt te gebeuren, dan wordt 2012 niet eens zo’n slecht jaar. Alarmberichten over krimp blijven achterwege, positieve ontwikkelingen verbeteren de stemming.
    Als het in maart nog even flink vriest, horen we niets meer over deze recessie.
    Met de nadruk op ALS. De markt gelooft dit verhaal niet en zet de futures weer lager.
  5. forum rang 4 Guus_Geluk 15 februari 2012 23:33
    quote:

    Tatan schreef op 15 februari 2012 23:04:

    Ambtenaren ontvangen toeslagen als ze op tijd op hun werk komen, maar wanneer ze niet op tijd zijn, en dus geen toeslag ontvangen, ontvangen ze alsnog een toeslag omdat ze geen toeslag hebben gehad. Er zijn bonussen voor handen wassen en werken bij temperaturen onder de 8 graden. 25% van alle Grieken is daardoor als ambtenaar in staat om het maandelijkse salaris van € 3.908 euro te verhogen tot € 8.675. Een duidelijk voorbeeld dat er nodig orde op zaken moet worden gesteld.

    In Kolonaki (een chique wijk in Athene) heeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een fiscaal jaarinkomen van minder dan € 30.000. Een derde van deze artsen geeft zelfs minder dan € 10.000 op aan de belasting.

    Volgens de Griekse belastingdienst zijn er in Athene 324 zwembaden geregistreerd voor de onroerende zaaksbelasting. Google Earth, een belangrijk middel voor de fiscus, toont dat er 17.000 zwembaden in de Griekse hoofdstad zijn. De leveranciers van zwembaden meldden plotseling een stijging van het aantal groene zeilen, zodat de blauwe rechthoeken niet meer vanuit de lucht zijn te zien.

    De conclusie is eenvoudig: de Grieken willen niet betalen voor het jarenlang belazeren van de kluit. Iemand anders moet maar opdraaien voor het structureel meer uitgeven dan er aan belastinggeld binnenkomt. Gemaakte afspraken over het doorvoeren van bezuinigen zijn niet nagekomen, dus staat de rest van Europa voor de keus. Gaan we door met het betalen van de rekening van de Grieken of gaan we (nog een keer) betalen voor de banken die door het faillissement van de Grieken (misschien) opnieuw in de problemen komen?

    Een derde optie dat als iemand zijn billen brandt, maar zelf op de blaren moet zitten, hoor ik overigens nauwelijks. We worden bang gemaakt door de minister van Financiën Jan Kees de Jager dat deze keuze een financiële chaos tot gevolg zal hebben. Dit is overigens dezelfde man die vorig jaar nog beweerde dat we geld zouden gaan verdienen aan de lening aan de Grieken. Heel veel waarde hecht ik daarom dan ook maar niet aan zijn mening.

    beetje knippen en plakken..
    Mooi verhaal, heb je ook een bron? Ik wil het hele verhaal wel lezen.
  6. forum rang 7 mvliex 1 15 februari 2012 23:36
    quote:

    Tatan schreef op 15 februari 2012 23:04:

    Ambtenaren ontvangen toeslagen als ze op tijd op hun werk komen, maar wanneer ze niet op tijd zijn, en dus geen toeslag ontvangen, ontvangen ze alsnog een toeslag omdat ze geen toeslag hebben gehad. Er zijn bonussen voor handen wassen en werken bij temperaturen onder de 8 graden. 25% van alle Grieken is daardoor als ambtenaar in staat om het maandelijkse salaris van € 3.908 euro te verhogen tot € 8.675. Een duidelijk voorbeeld dat er nodig orde op zaken moet worden gesteld.

    In Kolonaki (een chique wijk in Athene) heeft van de 150 particuliere artsen, de artsen waar alle politici heen gaan, de helft een fiscaal jaarinkomen van minder dan € 30.000. Een derde van deze artsen geeft zelfs minder dan € 10.000 op aan de belasting.

    Volgens de Griekse belastingdienst zijn er in Athene 324 zwembaden geregistreerd voor de onroerende zaaksbelasting. Google Earth, een belangrijk middel voor de fiscus, toont dat er 17.000 zwembaden in de Griekse hoofdstad zijn. De leveranciers van zwembaden meldden plotseling een stijging van het aantal groene zeilen, zodat de blauwe rechthoeken niet meer vanuit de lucht zijn te zien.

    De conclusie is eenvoudig: de Grieken willen niet betalen voor het jarenlang belazeren van de kluit. Iemand anders moet maar opdraaien voor het structureel meer uitgeven dan er aan belastinggeld binnenkomt. Gemaakte afspraken over het doorvoeren van bezuinigen zijn niet nagekomen, dus staat de rest van Europa voor de keus. Gaan we door met het betalen van de rekening van de Grieken of gaan we (nog een keer) betalen voor de banken die door het faillissement van de Grieken (misschien) opnieuw in de problemen komen?

    Een derde optie dat als iemand zijn billen brandt, maar zelf op de blaren moet zitten, hoor ik overigens nauwelijks. We worden bang gemaakt door de minister van Financiën Jan Kees de Jager dat deze keuze een financiële chaos tot gevolg zal hebben. Dit is overigens dezelfde man die vorig jaar nog beweerde dat we geld zouden gaan verdienen aan de lening aan de Grieken. Heel veel waarde hecht ik daarom dan ook maar niet aan zijn mening.

    beetje knippen en plakken..
    Als ik mij vergis, excuses, maar zou minstens 95% van de posters hier, als zij zich onder dezelfde omstandigheden in dezelfde positie zouden bevinden, niet hetzelfde doen....?
  7. [verwijderd] 15 februari 2012 23:45
    quote:

    mvliex 1 schreef:

    [...]

    Als ik mij vergis, excuses, maar zou minstens 95% van de posters hier, als zij zich onder dezelfde omstandigheden in dezelfde positie zouden bevinden, niet hetzelfde doen....?

    vrouwen,,Ja natuurlijk een ieder doet het ..
    En 10 keer meer als het mogelijk is..
    Maar daar gaat het niet om...'

    Het gaat hier om...
    Het mag niet mogelijk zijn..

    Een ABN CEO die 33 miljoen bonus krijgt,,
    geef je hem 100 miljoen zegt hij ook geen nee..'

    Het gaat hierom het mag niet mogelijk zijn..

    bij de TV meer verdienen dan de peter norm belasting geld..
    pima wat ze doen of over onderhandelen..

    En de laatste keer het mag niet mogelijk zijn...'

    vooruit in de zorg tandartsen dokters etc die verzekeringen etc etc,,,

    het moet niet mogelijk zijn...

    nou,,indrdaad een ieder doet het,,'dus wat moet de overheid doen...
    1 dit niet mogelijk maken...
    is dit moeilijk,,,ja dit is moeilijk een ieder doet het.
  8. bart1805 15 februari 2012 23:49
    quote:

    mvliex 1 schreef op 15 februari 2012 23:36:

    [...]

    Als ik mij vergis, excuses, maar zou minstens 95% van de posters hier, als zij zich onder dezelfde omstandigheden in dezelfde positie zouden bevinden, niet hetzelfde doen....?

    Wie weet, belastingfraude zijn we in Nederland ook niet vies van.
    Het brengt me wel op iets anders. Wat mij al tijden bezighoudt is hoe het komt dat er in Griekenland niet een opstand ontstaat van de arme laag van de bevolking tegen het rijke en frauderende deel van de bevolking.

    Het moet toch mogelijk zijn om in al die 17.000 zwembaden in Athene eens een flinke drol te draaien in plaats van de zoveelste brandbom naar een agent te smijten?
  9. forum rang 4 Guus_Geluk 15 februari 2012 23:58
    quote:

    modelarstan schreef op 15 februari 2012 23:42:

    EU's Juncker vertrouwen op besluit Eurogroup maandag 20 februari

    EU's Juncker: er is substantiele extra vooruitgang geboekt

    EU's Juncker: Griekenland extra EUR 325 mln besparingen gevonden

    EU's Juncker: sterke toezeggingen van leiders twee griekse partijen
    En toch zakken de AEX futures steeds verder weg, da's raar!
    Ik denk echter dat de markt deze fabeltjes niet meer gelooft.
411 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 21 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Misplaatste reactie op cijfers ING Groep

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links