Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Mijn perpetual en steepener porfefolio
Volgen
nederlandse waterschapsbank 5,664% 2035 koers 81,60 %
kan er niet een forum komen over gewone obligaties? niet achtergesteld enz.
Veel vragen Arjan. Beetje googelen scheelt een heel stuk. Die van KPN is in USD bijvoorbeeld: isin code: US780641AH94, zie de website van KPN voor de documentatiewww.kpn.com/corporate/aboutkpn/invest... De obligatie van Sns is op dit forum al meerdere malen behandeld. Isincode: XS0552743048. En die van Rabo en NWB zijn steepeners, waarbij de rente per jaar dus meestal wordt vastgesteld op iets van 4* (10yrs swap - 2yrs swap).
free1 schreef op 29 september 2011 10:37 :
Zo'n aktie van Van lanschot geeft wel het potentieel aan van sommige perpetuals.
Welke banken zouden kunnen volgen ?
Het ligt aan je timing/aankoopprijs of je kunt spreken van potentieel of risico. De gemiddelde investeerder heeft ze gewoon op 100 in de portf en mag nu nog blij zijn dat hij deze prijs krijgt want heb in 2009/2010 ook wel hele andere terug koopprijzen gezien. Meen mij een perp van RBS te herinneren die op 45 terug gekocht werd. Het is namelijk wel redelijk take it or leave it. Deze dingen zijn vaaak al niet heel liquide en als je niet meedoet ben je aan de handelaren overgelaten en geloof mij dan ben je kansloos. Gr N
Je moet even op het forum zoeken; er bestaat een lijstje waarin de step-up is aangegeven van veel in NL genoteerde perps. De step-up is waarschijnlijk het criterium om aflossing aan te geven: als de step-up aardig boven de opslag ligt die de partij betaald, is aflossing interessant. Anders is een hoge fixed coupon ook een indicatie. Overigens geldt dit zeker als het een cumulatieve perp is. Onder Basel III is dat geen kernkapitaal meer dus relatief duur.
Ik zou ook graag een Forum willen voor gewone bedrijfsobligaties. Ik ben het eens met Arjan K.
Wie weet er b.v. iets over obligaties van Heidelberg, Peugeot, Renault, Thyssenkrupp of LaFarge ? Je kunt volgens mij op diverse obligatees van deze bedrijven een effectief rendement halen van ca. 5,5 tot 6,5 % met einddatum 2014 tot 2016. Is dit veilig?
@BvanA dit is wel heel erg sumier. Je zou op z'n minst wat ISIN codes kunnen geven en wellicht een link naar een prospectus. Mischien heb je al een idee wat voor onderpand er is? Dit forum lijkt mij het meest geschikt om obligaties te huisvesten. Ik zie niet zoveel in een aparte plek. Edit: ik heb even naar de Peugeot obligaties gekeken (3 bij Binck). Daarbij valt op dat de Yield wel in je range ligt, maar dat bij 2 van de 3 de Yield-to-maturity onder de 4% ligt.
Ik heb het lijstje ook zonder isin codes gekregen via een nieuwsbrief van de Wilgenhaege groep. Ik beleg via Abn Amro en daar kun je veel meer obligaites kopen dan bij Binck. Ik zal de Isin codes voor je opzoeken
BvanA schreef op 10 oktober 2011 16:15 :
Wie weet er b.v. iets over obligaties van Heidelberg, Peugeot, Renault, Thyssenkrupp of LaFarge ? Je kunt volgens mij op diverse obligatees van deze bedrijven een effectief rendement halen van ca. 5,5 tot 6,5 % met einddatum 2014 tot 2016. Is dit veilig?
Wat denk je zelf. Deze bedrijven hebben geen investment grade rating (of op het randje van).
Beste DirkDeNeu, hierbij de ISIN nummbers. Hoop op goede reacties over deze obligaties. Heidelbergcement Finance Isin XS0520759803 6,75 % einddatum 15/12/2015 Peugeot Isin FR0010780452 5,75 % einddatum 15-07-2014 Renault Isin FR0010916734 5,625 % einddatum 30-06-2015 Thyssenkrupp Finance Isin DE000A0T61L9 8,5 % einddatum 25-02-2016 LaFarge Isin XS0196630270 5 % einddatum 16-07-2014
Ben jij dan bang dat één van deze bedrijven over de kop gaan? Ik zie Peugeot en Renault het nog wel even volhouden en de andere 3 firma's trouwens ook
BvanA schreef op 12 oktober 2011 09:04 :
Ben jij dan bang dat één van deze bedrijven over de kop gaan? Ik zie Peugeot en Renault het nog wel even volhouden en de andere 3 firma's trouwens ook
BvanA schreef op 12 oktober 2011 08:58 :
Heidelbergcement Finance Isin XS0520759803 6,75 % einddatum 15/12/2015
Peugeot Isin FR0010780452 5,75 % einddatum 15-07-2014
Renault Isin FR0010916734 5,625 % einddatum 30-06-2015
Thyssenkrupp Finance Isin DE000A0T61L9 8,5 % einddatum 25-02-2016
LaFarge Isin XS0196630270 5 % einddatum 16-07-2014
Heidelbergcement Finance / Niet bij Binck Peugeot Isin FR0010780452 5,75 % einddatum 15-07-2014 Yield = 7.9 YTM= 5.9 Renault Isin FR0010916734 5,625 % einddatum 30-06-2015 Yield = 5.4 YTM= 3.5 Thyssenkrupp Finance Isin DE000A0T61L9 8,5 % einddatum 25-02-2016 Yield = 7.7 YTM= 5.7 LaFarge Isin XS0196630270 5 % einddatum 16-07-2014 Yield = 5.0 YTM= 4.8 Thyssenkrupp is voor zover ik weet een robuust bedrijf en lijkt mij qua branche ook niet verkeerd als de crisis nog even aanhoud. De kans op overleven acht ik groot. Ik ben geen kenner van het bedrijf. rating is het hoogst van de vier Baa3 tov Ba1 voor LaFarge en Renault. Peugeot heeft alleen een fitch rating BB+ LaFarge is bij mij van naam bekend, verder niet. De branche lijkt mij in een crisis veel gevoeliger dan Thyssenkrupp. Renault en Peugeot gaan onder Sarkozy niet failliet, die impact zal veel te groot zijn op de Franse economie. Ik verwacht, helaas, dat Sarko plaats moet maken voor de socialisten en deze zullen de werkgelegenheid nog meer beschermen. Deze twee lijken mij het minste risico te hebben, wat Moody's dus niet met mij eens heeft. Afijn Moody's neem ik persoonlijk niet zo serieus. De YTM van Peugeot staat mij niet aan, een 3 jaars deposito levert 3.75% op. Renault en Thyssenkrup ga ik wel even volgen. Ik hoop dat dit helpt. Ben benieuwd als iemand ze gaat aanschaffen.
DirkDeNeu schreef op 12 oktober 2011 14:23 :
[...]
Thyssenkrupp is voor zover ik weet een robuust bedrijf en lijkt mij qua branche ook niet verkeerd als de crisis nog even aanhoud. De kans op overleven acht ik groot. Ik ben geen kenner van het bedrijf. rating is het hoogst van de vier Baa3 tov Ba1 voor LaFarge en Renault. Peugeot heeft alleen een fitch rating BB+
De meningen zijn verdeeld. S&P BB+, Moody's Baa3 neg. outl, Fitch BBB-
DirkDeNeu schreef op 12 oktober 2011 14:23 :
Afijn Moody's neem ik persoonlijk niet zo serieus.
Dit klonk wat arroganter dan bedoeld. Ik wilde eigenlijk zeggen dat de ratings opzich (van wie dan ook) bij mij niet meer de doorslag geven. Ze hebben er een potje van gemaakt de afgelopen jaren. Ze zijn niet neutraal, en daarom moet je je eigen afweging maken. Ik denk dat ik de Franse regering/samenleving beter begrijp dan dat Moody's dat doet :-).
Tsja, GM is ook gered. Maar wel ten koste van obligatiehouders. Een bedrijf redden hoeft niet te betekenen dat je aandelen of obligatie beleggingen veilig zijn.
Klopt maar ik denk dat dit anders ligt omdat de amerikanen perse de schijn van kapitalisme hoog willen houden, terwijl de fransen gewoon uitkomen voor hun chauvinisme. Peugeot/Renault hebben fantastische jaren door gemaakt in 2009/2010. Dit kwam niet door het economisch klimaat :-)
Allemaal leuk en wel die obligaties van oa Peugeot en Lafarge, maar via welke broker zijn deze aan te kopen. Heb geen zin om 1% comm. + excessief bewaarloon te betalen en een order door te geven per telefoon, doe maar lekker goedkoop via de computer voor mij. Zou ook graag op de luxemburgse markt handelen, iemand ervaring?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
861,69
-0,42%
EUR/USD
1,0659
+0,15%
FTSE 100
7.835,01
-0,53%
Germany40^
17.747,30
-0,51%
Gold spot
2.380,31
+0,04%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers