Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Griekenland: wat te doen?

Volgen

114 Posts

Pagina: 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓

[verwijderd] 21 mei 2011 13:25
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Geachte medeforumgenoten,

Ik ben een artikel aan het schrijven over de situatie in de Eurozone en de positie van Griekenland en Nederland daarin in het bijzonder. Ik wil daarin bekijken wat de mogelijke consequenties zijn als Griekenland , gedwongen of vrijwillig, de euro zou verlaten. Dit is iets wat ook politiek momenteel erg leeft, zie Wilders. Dit lijkt mij namenlijk geen goede oplossing.

Interessanter is het het m.i. te bekijken wat de consequenties zouden zijn als Nederland weer terug zou gaan! Dit heeft voordelen en nadelen en die zou ik graag op een rijtje willen hebben om een afweging te kunnen maken of dit een reële optie zou kunnen zijn.

Alvast hetgeen wat ikzelf zo bedacht had:

Voordeel: we kunnen zelf weer onze marktrente vaststellen. 1% is voor nederland relatief laag, aangezien wij bijna de laagste inflatie van de eurozone hebben. het rentebeleid is immers gebaseerd op de inflatie toch?

Nadeel: aangezien nederland het relatief goed doet binnen de eurozone zou de gulden een "harde" valuta worden, wat onze exportpositie verslechterd.

Voordeel: potentieel herstel van vertrouwen in economie/politiek. Uit onderzoek blijkt dat het gros van de nederlanders tegen verdere hulp is aan griekenland. we zouden weer het gevoel krijgen dat er naar de kiezers geluisterd wordt. tenslotte hadden we ook geen stem in het wel of niet deelnemen in de euro...

Dure logistieke operatie; volgens mij kostte de omzetting naar de euro destijds 18 miljard gulden?

Graag zou ik willen weten hoe anderen over deze standpunten denken en wat andere voor en nadelen zouden kunnen zijn.

Alvast bedankt voor jullie input, en wellicht komen we tot een oplossing die een prima alternatief zou kunnen zijn voor de huidige aanpak, namenlijk nog meer geld in een bodemloze put, waarvoor het draagvlak met de minuut achteruit holt. Er is geen één politieke partij die een goede aanpak aandraagt. Wilders die de ballen verstand heeft van macro-economie, wat overigens ook voor linkse partijen geldt, de VVD die alle liberale principes overboord heeft gegooid en de illusie heeft dit Europese fiasco te kunnen redden en intussen zijn ze van links tot rechts alleen maar met een vingertje aan het wijzen, en er is geen 1 partij die met een goed alternatief komt, alleen met spierballentaal.

Succes, en nogmaals bedankt!

Guus

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 21 mei 2011 13:32
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Keihard saneren is het enige medicijn tot het verbeteren van de economie van het land. En de partijen die het geldt hebben geleend dienen op de blaren te zitten. Ze hebben er ook aan verdiend!

het kapitaal van arbeid en grondstoffen en eventuele opstal / infra blijft altijd bestaan. Crisis of geen crisis.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 21 mei 2011 13:53
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
De Pareltjeszoeker schreef op 21 mei 2011 13:32:
Keihard saneren is het enige medicijn tot het verbeteren van de economie van het land. En de partijen die het geldt hebben geleend dienen op de blaren te zitten. Ze hebben er ook aan verdiend!

het kapitaal van arbeid en grondstoffen en eventuele opstal / infra blijft altijd bestaan. Crisis of geen crisis.
Dank voor je reactie pareltjeszoeker. M.i. heb je gelijk, echter ik denk dat we het stadium waarin dat realistisch is allang gepasseerd zijn. Mijn vraag is dan ook: zou het voor Nederland geen realistische optie kunnen zijn om uit de euro te stappen? En wat zijn daar de voor- en nadelen van? Kijk naar Engeland, wel de lusten van de EU, maar niet de lasten... Zij hebben geen euro, dus is die munt ook hun probleem niet...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 21 mei 2011 17:19
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Verlies nemen doet altijd pijn, het moet echter wel gebeuren.
Duitsland is een keiharde groeimotor en kan zich binnen 5 jaar met eigen munt uit de kakkerlak ellende werken, de euro was een historische fout.

Duitsland is er nu intern mee bezig, de knapste koppen in het brainteam, zonder enige inmenging van een IMF of ECB-vazal.

Bij aankondiging zal Nederland moeten volgen en ook teruggaan naar eigen munt, ik zie het postief in.

DNB wordt nu echt opgeschoond 10-15 zelfbenoemde onmisbare figuren trekken hun conclusies of wordt op korte termijn de wacht aangezegd.

Rutte,de Jager, Knot ....nieuw bloed wat we nu nodig hebben.
Het afscheidsfeestje van Wellink zal meer dan 1,5 ton doen, het wordt Het Afscheid van een hele generatie.....

5
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 21 mei 2011 19:44
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
paulta schreef op 21 mei 2011 17:19:
Verlies nemen doet altijd pijn, het moet echter wel gebeuren.
Duitsland is een keiharde groeimotor en kan zich binnen 5 jaar met eigen munt uit de kakkerlak ellende werken, de euro was een historische fout.

Duitsland is er nu intern mee bezig, de knapste koppen in het brainteam, zonder enige inmenging van een IMF of ECB-vazal.

Bij aankondiging zal Nederland moeten volgen en ook teruggaan naar eigen munt, ik zie het postief in.

DNB wordt nu echt opgeschoond 10-15 zelfbenoemde onmisbare figuren trekken hun conclusies of wordt op korte termijn de wacht aangezegd.

Rutte,de Jager, Knot ....nieuw bloed wat we nu nodig hebben.
Het afscheidsfeestje van Wellink zal meer dan 1,5 ton doen, het wordt Het Afscheid van een hele generatie.....
Hoi Paulta,

Denk je niet dat het voor Nederland niet het beste is om als eerste uit de euro te stappen? Niet op Duitsland zitten wachten lijkt me beter. Als Duitsland als eerste zou zeggen uit de euro te stappen gaat de koers van de euro namenlijk door het putje, en op dat moment is het nog steeds ook onze munt.

En wat denk je dat de consequenties zouden zijn als we dat daadwerkelijk zouden doen? Zowel positief als negatief?

Overigens, Rutte zei in zijn campagne: een kredietcrisis los je niet op met nog meer krediet. En wat doet ons kabinet nu? Precies... De Jager: We kunnen hier zelfs aan verdienen... Laat me niet lachen...

Dank voor je reactie!

Guus

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 21 mei 2011 20:30
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Er is al een hele nieuwe industrie aan het ontstaan in Griekenland, er wordt volop bescherming verkocht.

Staat ons ook te wachten.

Lees eens een grieks krantje mee.

www.athensnews.gr/#3

0
”
Quote Reageren

Niet oké
wieweet 21 mei 2011 21:30
   wieweet

Lid sinds: 16 jun 2005

Laatste bezoek: 29 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1342

Gegeven: 648

   Aantal posts: 8.569
Word lachen als de gulden terugkomt..Gaan we alles weer terug rekenen met 2,20371 .De HEMA worst gaat dan 7,50 kosten. Durf te wedden dat er weer een hoop worsten gestolen gaan worden.....

vrgr

2
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 22 mei 2011 13:49
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
wieweet schreef op 21 mei 2011 21:30:
Word lachen als de gulden terugkomt..Gaan we alles weer terug rekenen met 2,20371 .De HEMA worst gaat dan 7,50 kosten. Durf te wedden dat er weer een hoop worsten gestolen gaan worden.....

vrgr
Maar zie dat ook als een probleem? Inflatie is van alle tijden en van de meeste producten weten we toch niet meer wat ze destijds in guldens kosten.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
DurianCS 22 mei 2011 13:51
   DurianCS

Lid sinds: 20 jan 2010

Laatste bezoek: 19 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2312

Gegeven: 8549

   Aantal posts: 9.634
quote:
wieweet schreef op 21 mei 2011 21:30:
Word lachen als de gulden terugkomt..Gaan we alles weer terug rekenen met 2,20371 .De HEMA worst gaat dan 7,50 kosten. Durf te wedden dat er weer een hoop worsten gestolen gaan worden.....

vrgr
en uiteraard ga je bij de overstap op een andere munt 1:1 over, en niet met een of andere kromme, onhandige, factor.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 22 mei 2011 14:19
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
DurianCS schreef op 22 mei 2011 13:51:
[...]
en uiteraard ga je bij de overstap op een andere munt 1:1 over, en niet met een of andere kromme, onhandige, factor.
Verklaar je nader... Zelfde verhouding nemen lijkt me wel zo eerlijk... Men heeft nu het gevoel genaaid te zijn destijds met 2,20371. Of zou in jou ogen de waarde van de gulden gekoppeld moeten worden aan de euro?

Maar om even terug te komen op de discussie: Wat zou jij zien als voor- of nadeel als we weer terug zouden gaan naar de gulden?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
New dawn 22 mei 2011 14:19
   New dawn

Lid sinds: 10 jun 2010

Laatste bezoek: 16 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1744

Gegeven: 1617

   Aantal posts: 10.910
Ik ben het eens met andere posters op dit forum door de schulden van de banken aan PIGS landen in Nederland jaarlijks af te schrijven en ze dit geld, de banken, te verstrekken. Hoe puzzel ik nog over. Het zal jaren op een houtje bijten zijn.

De pensioensfondsen moeten ook afschrijven en hun deelnemers het droevige nieuws mededelen dat zij minder toekomstig pensioen te verwachten hebben.
Door hun risicogedrag zou iemand toekomstig de keuze moeten hebben zelf zijn pensieon te regelen.

Verder dienen de bankwinsten helemaal gebruikt te worden voor herkapitalisatie. Er zal nationalisatie moeten volgen om deze klus te klaren. Wanneer ze weer zelfstandig willen worden zullen ze Nederland veel geld moeten betalen.

Ook moet er regelgeving komen wat precies een bank mag en niet. Lenen aan staten zou dan verboden moeten zijn. Een staat moet lenen op de internationale kapitaalmarkt niet bij een bank.

Misschien dat we nog wat van die schulden terugzien, dat is dan mooi meegenomen.

Maar dit gaan ze niet doen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
DurianCS 22 mei 2011 19:51
   DurianCS

Lid sinds: 20 jan 2010

Laatste bezoek: 19 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2312

Gegeven: 8549

   Aantal posts: 9.634
quote:
masterguus schreef op 22 mei 2011 14:19:
[...]

Verklaar je nader... Zelfde verhouding nemen lijkt me wel zo eerlijk... Men heeft nu het gevoel genaaid te zijn destijds met 2,20371. Of zou in jou ogen de waarde van de gulden gekoppeld moeten worden aan de euro?

Maar om even terug te komen op de discussie: Wat zou jij zien als voor- of nadeel als we weer terug zouden gaan naar de gulden?
Het maakt werkelijk niet uit welke factor je kiest, alleen is het omrekenen lastiger als je afwijkt van 1:1. Bij 1:1 veranderen de (getallen van de) prijzen niet. Bij 2.2 moet je alles een factor 2.2 omrekenen. En daar zit niemand op te wachten.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 23 mei 2011 15:08
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Ok, zijn er nog forumleden die ideeen hebben over wat de consequenties zijn van het eventueel terug gaan naar de gulden?

Ben erg benieuwd!

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 23 mei 2011 15:14
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
masterguus schreef op 23 mei 2011 15:08:
Ok, zijn er nog forumleden die ideeen hebben over wat de consequenties zijn van het eventueel terug gaan naar de gulden?

Ben erg benieuwd!
patatje pinda ƒ 5,50
biertje in de kroeg ƒ 6,10

liter benzine ƒ 3,85

VW GOLF GTI ƒ 72.000
rijtjeshuis in de Randstad ƒ 595.000

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 23 mei 2011 15:37
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Kethelbinkie schreef op 23 mei 2011 15:14:
[...]
patatje pinda ƒ 5,50
biertje in de kroeg ƒ 6,10

liter benzine ƒ 3,85

VW GOLF GTI ƒ 72.000
rijtjeshuis in de Randstad ƒ 595.000
Bedankt voor je reactie, maar ik bedoel meer t.a.v. waarde van de gulden, inflatie, exportpositie enz. Maar ook sociaal gezien: Worden we weer trots op onze munt en hervinden we onze VOC/poldermentaliteit? In hoeverre krijgen we weer onze soevereiniteit terug?

Groeten Guus

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Orca 23 mei 2011 15:51
   Orca

Lid sinds: 03 sep 2010

Laatste bezoek: 27 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 301

Gegeven: 222

   Aantal posts: 2.398
Beste Guus, zonder Duitsland is een NL exit geen optie. We zaten voor de EUR al vastgebakken aan de D-Mark. Onze economieën zijn (gelukkig) te zeer vervlochten. Het probleem is Merkel, die een paar maanden terug 'n inzinking heeft gehad en radicaal heeft gebroken met de harde opstelling.

Maar goed, hoe ziet zo'n exit d'r in de praktijk uit? In 1 woord toestanden. financiële systeem gaat dan kopje onder (ze zijn allang pleite hoor, maar dat zie je nu niet wegens off-balance en mark-to-maturity boekhoudgefoezel), pensioenfondsen knallen naar 50-70% dekking, export stokt (import ook, handel droogt gewoon op in zo'n situatie).
Zijn ook voordelen:
1. Wij pakken de pijn ipv onze kinderen
2. We gaan weer normaal doen. Ik wil na die exit nooit meer 't woord gidsland horen, of solidariteit. De Zuidas wordt kaalslag. Bankiers staan de daklozenkrant uit te venten op station Zuid-WTC, consultants en aanverwante onrendabelen scholen zich om tot automonteur. Darwin jongen.
3. De menselijke maat keert terug en de vrije jongens krijgen weer kansen. geen aarde zo vruchtbaar als na een flinke brand.
4. Hoop zwart geld kan uit worden gefilterd. Lees maar 'ns de historie mbt tientje van Lieftinck na.

Kortom zal poos zwaar ruk zijn, maar we hebben onze eigen toekomst weer in handen. en die handen gaan we z.e.l.f. laten wapperen, met 80% minder regels en ge- en verboden en lasten. We laten dan als land zien waar we goed in zijn, te weten kankeren én handelen.
De aarde blijft echt wel ronddraaien, de koeien blijven melk geven, en na 50 jaar maakbaarheidsdenken zal er een zucht van verlichting galmen in het gansche land.

1
”
Quote Reageren

Niet oké
atitlan 23 mei 2011 16:15
   atitlan

Lid sinds: 27 sep 2001

Laatste bezoek: 28 jul 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 3522

Gegeven: 993

   Aantal posts: 11.967
quote:
Orca schreef op 23 mei 2011 15:51:
De aarde blijft echt wel ronddraaien, de koeien blijven melk geven, en na 50 jaar maakbaarheidsdenken zal er een zucht van verlichting galmen in het gansche land.
Maar waar met alle stront na toe, wanneer de oosterburen het niet meer willen afnemen.

NRW will keine Gülle aus Holland

VON DIETER DORMANN - zuletzt aktualisiert: 23.05.2011
Mönchengladbach (RP) Der preiswerte Wirtschaftsdünger trägt nach Meinung von Experten wesentlich zur Nitratbelastung des Grundwassers bei. Minister Johannes Remmel will deshalb die Importe aus dem Nachbarland stoppen. Bauern kritisieren, dass sie auf teureren Mineraldünger umsteigen müssen.
www.rp-online.de/niederrheinsued/moen...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Orca 23 mei 2011 16:27
   Orca

Lid sinds: 03 sep 2010

Laatste bezoek: 27 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 301

Gegeven: 222

   Aantal posts: 2.398
Ja hoor 'ns Atitlan, ik zei toch dat 't toestanden werd? Nou, dat valt eronder. Nog los van de vraag of 'n belasting die stopt, welke belasting dan ook, niet 'n reden is tot juichen. Schaffen wij ter vergelding ook een belasting af, tit for tat, tot we concurrerend zijn. Kunnen dat domme nitraatverhaal uit de koker van een doorgedraaid groenmens zo de prullebak in.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 23 mei 2011 17:52
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Geen kasteeltjes, geen corporate-jets, geen limos, geen schandalen...niets heeft de markt bereikt morgen, nog een keer 2,8% eraf om alleen al de agendas te laten openen.
In totale paniek door het ijs zakken!, of onder strakke regie gezamelijk de stekker eruit trekken?
De schades(waardeverdampingen) aan de belangrijke indices zijn alleen al groter dan het gehele BBP van Griekenland.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 23 mei 2011 18:59
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
De Weekamp heeft veel klanten en enkele goede klanten.
Er zit er een* bij die maar liefst een flatscreen, bankstel, electrische fiets en wat andere onzin heeft besteld..in slechts 7 maanden.
Alles op de pof voor de bekende 18%(het maximum), lekker hoor!
Klant loopt nu 3 maanden achter met betalen, soit!!!

De Weekamp verhoogt de rente voor deze speciale klant naar 24%(van 18%)...lekker hoor! de boekhouder is heel blij.

*junk.

0
”
Quote Reageren

Niet oké