Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Biotech is de belofte voorbij
Volgen
Biotech is de belofte voorbij Geplaatst door: NRC, Sander Voormolen | Datum: 08 december 2009 Leven van de belofte lukt niet meer Nooit eerder was de biotechnologische industrie er zo slecht aan toe. Wereldwijd. Ze hongert naar geld. Topman Simon Sturge van het Leidse biotechnologiebedrijf OctoPlus vecht om zijn onderneming weer financieel gezond te krijgen. Om te besparen ontsloeg hij een kwart van het personeel (150 mensen). Hij gooide de koers van het bedrijf radicaal om. Niet langer zal OctoPlus (sinds 1995) nieuwe medicijnen ontwikkelen, maar geeft het zijn technologie in licentie aan anderen. Het beursgenoteerde bedrijf zal zich zelf verder toeleggen op laboratoriumdienstverlening. „Zonder de strategiewijziging waren we nog steeds een geldverslindend onderzoeksbedrijf geweest”, zegt Sturge. OctoPlus werkt aan een futuristische technologie, geleidelijke medicijnafgifte door minuscule injecteerbare bolletjes. De belofte is dat hiermee de dosering van allerhande medicijnen nauwkeuriger te bepalen is en dat de injecties veel langer werkzaam zijn. Maar ondanks de grote potentie van de technologie had OctoPlus de grootste moeite financiers te vinden. Eind vorig jaar ging het bedrijf daar bijna aan ten onder. Alleen door in allerijl verstrekte overbruggingskredieten bleef het in leven. OctoPlus is niet de enige. Het van oorsprong Nederlandse bedrijf Genmab, dat medicinale antilichamen produceert tegen verschillende vormen van kanker en dat in Kopenhagen beursgenoteerd is, kondigde onlangs aan de helft van zijn personeel (300 mensen) te willen ontslaan, wegens bezuinigingen. Het bedrijf sluit ook een productiefaciliteit in de Verenigde Staten. „Dit is van vitaal belang voor de overleving van het bed r ij f ”, zegt bestuursvoorzitter Lisa Drakeman telefonisch vanuit Kopenhagen. Biotechnologiebedrijven zoeken naar nieuwe manieren om te overleven. Van alle sectoren is bij de biotechnologie de recessie wel het hardst aangekomen. Investeerders en beleggers zijn massaal risico gaan mijden. Ze weigeren nog langer geld te steken in bedrijven die hun waarde nog moeten b e w ij z e n . Volgens cijfers van consultant Ernst & Young slonk in 2008 de totale financiering (via aandelenemissies, durfkapitaal, obligaties en bankkredieten) van de wereldwijde biotechnologie met de helft, in Europa zelfs met 68 procent. „Niet eerder was het investeringsklimaat voor de biotechnologiesector zo slecht”, zegt Jules Verhagen, biotechnologie-expert bij Ernst & Young in Amsterdam. Bijna 40 procent van de in totaal 178 beursgenoteerde biotechbedrijven in Europa heeft nog voor minder dan een jaar geld in kas. „Het water staat hen aan de lippen”, zegt Verhagen. Hij verwacht een golf van faillissementen. „De problemen dienen zich het eerst aan bij de beginnende bedrijven die moeite krijgen vervolgfinanciering te vinden.” Jan Wisse, directeur van de Nederlandse brancheorganisatie van biotechnologiebedrijven NIABA, relativeert een beetje de ernst van de situatie. „Normaal heeft een kwart van de bedrijven geld voor minder dan een jaar.” Onzekerheid over de financiering hoort een beetje bij deze sector, wil Wisse maar zeggen. Het bedrijfsmodel van biotechondernemingen wijkt inderdaad af van dat van gangbare ondernemingen, beaamt MarcelWijma, zelfstandig adviseur bij Van Leeuwenhoeck Research in Den Haag. „Ze leven van de belofte.” En die belofte maakt dat het soms wel tien jaar duurt voordat duidelijk wordt of het bedrijf ooit wel winst zal maken. Vrijwel alle biotechbedrijven gaan daarom allianties aan met grote farmaceuten. Allianties leveren potentieel miljoenen op, maar de kosten gaan voor de baten uit en succes is niet verzekerd. Biotechbedrijven blijven daarom ook afhankelijk van andere financieringsbronnen. Hier doet de crisis zich gelden. De bereidheid om deals te sluiten met de farmaceutische industrie is „groter dan ooit tevoren”, zegt Sturge van OctoPlus. De farmaceutische industrie kan op haar beurt selectiever zijn, omdat er meer keuze is. Volgens Sturge zijn biotechbedrijven door de omstandigheden ook eerder bereid zich in zijn geheel aan een farmaceutische partner te verkopen. De succesvolle voorbeelden in de sector hebben allemaal een samenwerking met de farmaceutische industrie, zegt MarcelWijma. Zoetjesaan worden enkele van deze bedrijven overgenomen door hun grote partner. „Die heeft door de samenwerking een aardig kijkje in de keuken kunnen nemen en kan dus als de tijd rijp is zijn slag slaan”, zegt hij. Dat moment breekt meestal aan als een veelbelovend medicijn het testonderzoek goed heeft doorstaan. Eerder kopen zou goedkoper zijn, maar de grote farmabedrijven kiezen vaak voor zekerheid. De farmaceutische industrie en de biotechnologie zijn tot elkaar veroordeeld. De industrie is van de biotechbedrijven afhankelijk om de ‘p ij p l ij n ’ van nieuwe medicijnen op te vullen. Door afloop van octrooien moet er iets gebeuren. „Ze moeten nieuwe kaskrakers zien te vinden”, zegt Verhagen van Ernst & Young. De farma- industrie is traditioneel gericht op symptoombestrijding. „Biotechnologie richt zich meer op daadwerkelijke genezing, doordat het hier gaat om het begrijpen van het ziekteproces en daarop ingrijpen”, zegt adviseur Wij m a . De farma-industrie heeft inmiddels al 30 tot 50 procent van haar onderzoek en ontwikkeling ondergebracht bij kleine biotechbedrijfjes. Als die het financieel niet redden, zal de ontwikkeling van nieuwe geneesmiddelen op zijn minst vertraging oplopen, zo waarschuwt Europabio, de Europese belangenorganisatie van de biotechnologische industrie. Uit onderzoek van Europabio blijkt dat driekwart van alle 1.836 Europese biotechbedrijven het afgelopen jaar er niet in slaagde voldoende financiering te vinden voor hun geplande onderzoeksactiviteiten. De bedrijven zien zich genoodzaakt hun onderzoeksprogramma drastisch terug te schroeven, personeel te ontslaan, en duur onderzoek uit te stellen. Verhagen van Ernst & Young: „Nu is de solvabiliteit van de banken laag, en daarom zijn die gaan financieren op basis van kasstromen. Biotechbedrijven hebben nauwelijks inkomsten, en die krijgen dus geen krediet.” Het durfkapitaal, een belangrijke inkomstenbron voor biotechbedrijven, bleef aanvankelijk redelijk op niveau. Maar volgens Verhagen zijn ook deze fondsen voorzichtiger geworden, en blijven ze eigenlijk alleen bestaande investeringen versterken. „Ook hier droogt het kapitaal op.” Er bestaat weinig optimisme over een snel herstel van de biotechnologie. Doorgaans krijgt een beginnende onderneming eerst geld van een kapitaalfonds, vervolgens durfkapitaalinvesteringen, gevolgd door een beursgang en ten slotte volgt overname door de farmaceutische industrie. De meest succesvolle biotechbedrijven van het moment hebben zich allemaal min of meer losgemaakt van de verslaving aan vreemd kapitaal. Ze hebben een ‘b ij b a a n t j e ’ g e z o ch t ; een ‘verdienmodel ingebouwd’ in hun anders langdurig verliesgevende bedrijfsvoering.
Zo heeft Crucell zich door overnames in de markt gepositioneerd als producent van traditionele vaccins. De winst hieruit verschaft Crucell het kapitaal dat nodig is om zijn biotechnologische vaccins verder te ontwikkelen. Een ander voorbeeld is het Nederlands-Belgische Galápagos, dat een techniek heeft ontwikkeld om ‘startpunten’ voor nieuwe medicijnen te ontwikkelen. In alliantie met verschillende farmaceutische bedrijven ontwikkelt Galápagos nieuwe geneesmiddelen. Dat onderzoek wordt deels ook bekostigd uit dienstverlening aan universiteiten en bedrijven (zie: ‘Geen last van crisis’). OctoPlus heeft vanaf de oprichting in 1995 inkomsten gegenereerd uit dienstverlening en volgt hiermee een vergelijkbare strategie als Galápagos. En sinds februari heeft de Britse farmareus GlaxoSmithKline als teken van vertrouwen een belang (nu 16,9 procent) in OctoPlus genomen. Volgens adviseur Marcel Wijma, voorheen beursanalist voor de sector, „hoort biotechnologie eigenlijk niet thuis op de beurs”. De biotechnologiesector is volgens hem heel ondoorzichtig voor de belegger. Onderling zijn de bedrijven lastig te vergelijken, omdat ze allemaal iets verschillends doen, met andere consequenties voor hun risicoprofiel. Het vergt nogal wat technische kennis om precies te begrijpen wat zij doen. Wijma: „Daardoor leidt ieder flintertje informatie al tot heel sterke koersontwikkelingen. Dat gaat soms met tientallen procenten tegelijk. Ze worden als een stuiterbal heen en weer gekaatst.” De koersen van biotechaandelen hebben volgensWijma dan ook de neiging weg te kwijnen als bedrijven een tijdje niets te melden hebben. Daardoor gaat er onnodig waarde verloren. „Er worden wel meters gemaakt, maar die ziet het bedrijf niet beloond in een stijgende koers”, zegt hij. Daarom denkt hij dat deze bedrijven beter gefinancierd kunnen worden met durfkapitaal dan ze zo op de beurs te gooien. „Bij verkoop worden deze bedrijven altijd hoger gewaardeerd dan nu de prijs is op de b e u r s. ” Topman Simon Sturge van OctoPlus heeft op de korte termijn ook niet meer zo’n vertrouwen in de aandelenmarkt. Die trekt de laatste maanden wel meer geld aan, maar volgens hem niet doordat er een fundamentele verbetering van de markt aan ten grondslag ligt. De investeringsbereidheid neemt vooral toe omdat de rente zo laag is, zegt Sturge. „Op dit moment geeft beleggen simpelweg het meeste rendement. Als de rente weer omhooggaat kunnen beleggers zo weg zijn.”www.vanleeuwenhoeck.com/upload/conten...
Ab Flosz, Hieronder wat stukjes die direct slaan op Crucell of juist het contrast met Crucell aangeven. Dit even als nuancering van het beeld dat de kloosterlingen schetsen, dat Crucell de poel des bederfs is. Het vooruitziende, geniale, aimabele en sociale management van Crucell heeft het bedrijf zo omgevormd dat het, als een de ark van Noach de woeste crisiszeeen bevaart, terwijl 40% van de Europese biotech het water aan de lippen staat (overigens wel een wrange wijze om tot de grootste Europese biotechs te gaan behoren). 3/4 van de biotechs kan geen voldoende financiering aantrekken en dreigt drastisch te moeten snoeien in onderzoek en personeel. Crucell heeft de ruimste kaspositie ooit en breidt sterk uit in personeel. Zalige kerstdagen.Flosz schreef:
...
Bijna 40 procent van de in totaal 178 beursgenoteerde biotechbedrijven in Europa heeft nog voor minder dan een jaar geld in kas. „Het water staat hen aan de lippen”, zegt Verhagen. Hij verwacht een golf van faillissementen.
…
De succesvolle voorbeelden in de sector hebben allemaal een samenwerking met de farmaceutische industrie, zegt Marcel Wijma. Zoetjesaan worden enkele van deze bedrijven overgenomen door hun grote partner. Die heeft door de samenwerking een aardig kijkje in de keuken kunnen nemen en kan dus als de tijd rijp is zijn slag slaan”, zegt hij. Dat moment breekt meestal aan als een veelbelovend medicijn het testonderzoek goed heeft doorstaan. Eerder kopen zou goedkoper zijn, maar de grote farmabedrijven kiezen vaak voor zekerheid.
…
Uit onderzoek van Europabio blijkt dat driekwart van alle 1.836 Europese biotechbedrijven het afgelopen jaar er niet in slaagde voldoende financiering te vinden voor hun geplande onderzoeksactiviteiten. De bedrijven zien zich genoodzaakt hun onderzoeksprogramma drastisch terug te schroeven, personeel te ontslaan, en duur onderzoek uit te stellen.
…
De meest succesvolle biotechbedrijven van het moment hebben zich allemaal min of meer losgemaakt van de verslaving aan vreemd kapitaal. Ze hebben een ‘bijbaantje ’ gezocht ; een ‘verdienmodel ingebouwd’ in hun anders langdurig verliesgevende bedrijfsvoering. Zo heeft Crucell zich door overnames in de markt gepositioneerd als producent van traditionele vaccins. De winst hieruit verschaft Crucell het kapitaal dat nodig is om zijn biotechnologische vaccins verder te ontwikkelen
…
De koersen van biotechaandelen hebben volgens Wijma dan ook de neiging weg te kwijnen als bedrijven een tijdje niets te melden hebben. Daardoor gaat er onnodig waarde verloren. „Er worden wel meters gemaakt, maar die ziet het bedrijf niet beloond in een stijgende koers”, zegt hij…
'3/4 van de biotechs kan geen voldoende financiering aantrekken en dreigt drastisch te moeten snoeien in onderzoek en personeel. Crucell heeft de ruimste kaspositie ooit en breidt sterk uit in personeel.' En dus, eens te meer: des te stupider en (potentieel?) kostenverhogender de gedane uitspraken van Brus over dit onderwerp: alleen hierom is hij het wegsturen al méér dan waard... N.B. Met 'de kloosterlingen', c.q. 'klooster Leiden' zijn door mij de cummunicatielozen in Crucell's Leiden bedoeld, en beslist niet diegenen (onder wie ik mijzelf reken) op dit forum, die gaandeweg door voortschrijdend inzicht wijzer zijn geworden, dit in tegenstelling tot die laatste armzalige zielen op dit forum, die in 'heilig-naïef geloof' zijn blijven steken, ondanks alle tekenen, signalen em gedragingen.
josti5 schreef:
dit in tegenstelling tot die laatste armzalige zielen op dit forum, die in 'heilig-naïef geloof' zijn blijven steken, ondanks alle tekenen, signalen em gedragingen.
Fijn besnaarde opmerking. Waar haal je het gore lef vandaan om zo'n houding aan te nemen.
z0n0p schreef:
[quote=josti5]
dit in tegenstelling tot die laatste armzalige zielen op dit forum, die in 'heilig-naïef geloof' zijn blijven steken, ondanks alle tekenen, signalen em gedragingen.
[/quote]
Fijn besnaarde opmerking. Waar haal je het gore lef vandaan om zo'n houding aan te nemen.
Ik begrijp dat er frustraties zijn onder diegene die graag de koers omhoog zien schieten. Ikzelf ben redelijk gelukkig met het huidige koersniveau (zwaar ondergewaardeerd met het oog op de pijplijn). het geeft mij (ons) de gelegenheid elke maand flink bij te kopen. ;-)
Achzonder schreef:
...huidige koersniveau (zwaar ondergewaardeerd met het oog op de pijplijn)...
Valt wel mee toch met die super-pijplijn? Wat stroomt er nu serieus door die pijplijn: Flucell, tbc, rabies. En nog een paar druppeltjes malaria, ebola en hiv voor de verre toekomst. Alles preclinical nemen we nog maar niet mee, vanwege onzekerheden (hoewel flumAbs natuurlijk wel veelbelovend zijn). Flucell, tbc, rabies, dus. Flucell wordt behoorlijk vertraagd door Sanofi vanwege commerciele redenen, en Crucell's royalty% wordt laag (van een grote omzet, dat dan weer wel). Rabies gaat voorspoedig, maar zal toch relatief bescheiden blijven. Tbc gaat ook goed, en vertegenwoordigt een grote markt. Duurt nog wel even voordat er inkomsten uit binnenkomen. Al met al geen super gevulde pijplijn, waarbij er ook nog niets late-stage (phase III) is. Ben daarom heeeeel erg blij met beslissing om Berna te kopen en stroomlijnen, om de lange jaren tot cashflow uit Crucells eigen pijplijn te overbruggen.
Achzonder schreef:
[quote=z0n0p]
[quote=josti5]
dit in tegenstelling tot die laatste armzalige zielen op dit forum, die in 'heilig-naïef geloof' zijn blijven steken, ondanks alle tekenen, signalen em gedragingen.
[/quote]
Fijn besnaarde opmerking. Waar haal je het gore lef vandaan om zo'n houding aan te nemen.
[/quote]
Ik begrijp dat er frustraties zijn onder diegene die graag de koers omhoog zien schieten. Ikzelf ben redelijk gelukkig met het huidige koersniveau (zwaar ondergewaardeerd met het oog op de pijplijn). het geeft mij (ons) de gelegenheid elke maand flink bij te kopen.
;-)
Yeah yeah yeah "Happy to see the price soon to be at 52 week low(come january)" "Buying opportunity" "Hope this stays this low for the next 5 years so I can accumulate more" "Averaging down...and down...and down" Welcome to loserville. Add to Management is doing a great job, at least we aren't BK! Everything they say comes true When Crucell says Flavimun will get approved in 2007, that's money in the bank Better Faster Cheaper Ebola approved in 2007 and sold to the US government West Nile vaccine will make you rich SARS vaccine will make you rich Epaxal jr will make you rich J+J will make you rich Biosimiliars will make you rich Factor V will make you rich Licensing contracts will make you rich We keep our promises We will maintain pentavalent market percentage We won't dilute shares E-mail us with questions and we we get you answers...unless we don't like the questions, we don't feel like it or we don't like the person asking the question. Crucell...the company of Perpetual Promise...stick with us and you will be rich when you wake up and it is tomorrow.
josti5 schreef:
'3/4 van de biotechs kan geen voldoende financiering aantrekken en dreigt drastisch te moeten snoeien in onderzoek en personeel.
Crucell heeft de ruimste kaspositie ooit en breidt sterk uit in personeel.'
En dus, eens te meer: des te stupider en (potentieel?) kostenverhogender de gedane uitspraken van Brus over dit onderwerp: alleen hierom is hij het wegsturen al méér dan waard...
N.B. Met 'de kloosterlingen', c.q. 'klooster Leiden' zijn door mij de cummunicatielozen in Crucell's Leiden bedoeld, en beslist niet diegenen (onder wie ik mijzelf reken) op dit forum, die gaandeweg door voortschrijdend inzicht wijzer zijn geworden, dit in tegenstelling tot die laatste armzalige zielen op dit forum, die in 'heilig-naïef geloof' zijn blijven steken, ondanks alle tekenen, signalen em gedragingen.
Ik ben er ook zo een........ een armzalig naiefje die nog steeds heilig "geloofd". Ik was ook zo'n sufferd die gekocht heeft bij de IPO. Maar....... volgde de ontwikkelingen in biotech al ruim voor de IPO en weet heel goed waar de roots liggen van het bedrijf. Vaccins...... forgetut...... is slechts de moter van het huidige Crucell. Antibodies.... en neem van mij aan vanuit de achtergronden/historie van het huidige Crucell dat er ook ruim gekeken wordt naar het vakgebied oncologie. Ach....... er is zo veel meer aan de hand waar wij geen weet van hebben. Dat wat wij weten is ook maar het topje van de ijsberg, maar uiteindelijk heeft het MT wel kans gezien om een van grotere vaccinsproducenten te worden en is een heel goede basis voor verdere ontwikkelingen. Vergeet ook niet Percivia in samenwerking met DSM......... gaan we nog heel van horen . ...op termijn.
Aan de hand van de antwoorden van Ronald Brus en de non-verbale communicatie ( lichaamstaal ) bij het beantwoorden van vragen over Sanofi oa, van zowel Errol Keyner, adjunctdirekteur van de VEB en , ondergetekende, kan gesteld worden , dat Crucell , ERG IN ZIJN MAAG ZIT, met Dr Viesbacher van Sanofi. Dus van mij hebben ze zeker het voordeel van de twijfel, en dat zal moeten blijken bij het beantwoorden van de 11 vragen, en tevens bij de cijfers over 2009, de verwachtingen over 2010- 2012 / 2013 , en de antwoorden die komen in de conf call nav de 2009 cijfers. Tot die tijd heeft het MT, ondanks de radiostilte mijn volledige steun. Het is niet voor niets dat ze met J $ J , een deal zijn aangegaan, om antibodies, ZELF te gaan ontwikkelen. OK , toegegeven, waar ik ook erg van baal, want ik had allang op d4 Bahama's moeten zitten, 2-3 jaar vertraging. Verwijtbaar wordt het MT , pas , als ze in het zicht van de haven, de tent voor een habbekrats gaan verkopen. In het laatste geval, zijn er velen op dit forum, waaronder mezelf , die een dermate lang en diep dossier hebben opgebouwd, dat zo'n weggeefaktie , ernstige consequenties , heeft. Maar laten we vooral niet op die zaken , die eventueel kunnen gebeuren , vooruitlopen. Je moet maar denken: Een "gek " , kan meer vragen stellen, dan een wijze kan beantwoorden.
Mijn 'gore lef' is gebaseerd op 5 jaar forum-feiten. En waarop is jouw 'waarde-oordeel' gebaseerd?
josti5 schreef:
Mijn 'gore lef' is gebaseerd op 5 jaar forum-feiten.
En waarop is jouw 'waarde-oordeel' gebaseerd?
"forum-feiten", dat klink als een contradictio in terminis. Kritiek op het management is OK, maar je moet ook hun prestaties op waarde kunnen schatten. De bedoeling is dat Crucell winst gaat maken met zelf ontwikkelde producten. Maar totdat het zo ver is moet het bedrijf in de lucht blijven. En dat is in de biotech een hele klus. Je moet de grote lijn kunnen waarderen, en niet teveel focussen op details die in het grotere geheel en op termijn, geen rol van betekenis spelen.
josti5 schreef:
Mijn 'gore lef' is gebaseerd op 5 jaar forum-feiten.
En waarop is jouw 'waarde-oordeel' gebaseerd?
Goor lef slaat op jouw waarde oordeel "laatste, armzalige zielen". Alsof hier slechts een laatste groep naivo's ronddwalen en dat de groep verlichte zielen groter en groter worden, die doorzien dat Crucell een bodemloze put, geleid door louter zakkenvullende bestuursleden is, die Piet (JIJ!!) permanent misleiden en hun ziel aan god en zijn moer verkopen louter om hun eigen beurs te vullen over de ruggen van meer dan 1000 werknemers. Koers is in 1 jaar met bijna 100% gestegen. Natuurlijk veel meer geld op de beurs te verdienen geweest. Alleen ik hoor niet zoveel meer van de diehard ING aandeelhouders. Stonden ooit op een fijne €35 en nu een prettige €6. COME ON!!!
Dacht het wel: geen waarde-oordeel gebaseerd op feiten; slechts wat antipersoonlijke blabla, omdat de feitelijke boodschap niet bevalt;) En die '100% stijging in 1 jaar' is natuurlijk helemaal flauwekul, gezien de 300% daling vanaf de top. Het lijkt trouwens, gezien de felheid van je reacties als het over MT/RvC gaat wel, of je Brus zélf bent ☺☺☺ Kan mij dit hypothetische geval best goed voorstellen hoor: hij heeft tijd in overvloed, om op een forum als dit rond te hangen -;)
josti5 schreef:
Dacht het wel: geen waarde-oordeel gebaseerd op feiten; slechts wat antipersoonlijke blabla, omdat de feitelijke boodschap niet bevalt;)
En die '100% stijging in 1 jaar' is natuurlijk helemaal flauwekul, gezien de 300% daling vanaf de top.
Het lijkt trouwens, gezien de felheid van je reacties als het over MT/RvC gaat wel, of je Brus zélf bent ☺☺☺
Kan mij dit hypothetische geval best goed voorstellen hoor: hij heeft tijd in overvloed, om op een forum als dit rond te hangen -;)
Wat ben je toch een loser. Je kunt wel blijven janken dat het allemaal shit is met Crucell (pipeline, cashpositie, mt/rvc, ir, ETC, ETC), maar DOE dan wat met je tijd in overvloed. Ga in KANSRIJKE aandelen HANDELEN. Dan verdien je wat. Crucell is toch doodgeld. Dus hoe stom kun je zijn. Je doorziet het allemaal. In ieder geval veel beter dan die snurkers hier, maar je doet vervolgens helemaal niets. Welterusten!
'je doet vervolgens helemaal niets.' Wát een kan-jer van een voor-oordeel weer, knul. Het lukt je niet, om mijn op feiten gebaseerde kritiek op MT/RvC te ontzenuwen, laat staan met feiten te weerleggen, en dan blijven er voor figuren als jij weinig meer over dan het uitschelden van de boodschapper... Een klassieker. Je doet maar.
josti5 schreef:
'je doet vervolgens helemaal niets.'
Wát een kan-jer van een voor-oordeel weer, knul.
Het lukt je niet, om mijn op feiten gebaseerde kritiek op MT/RvC te ontzenuwen, laat staan met feiten te weerleggen, en dan blijven er voor figuren als jij weinig meer over dan het uitschelden van de boodschapper...
Een klassieker.
Je doet maar.
Ik zeg ook helemaal niet dat je ongelijk hebt, KNUL. Lezen is ook nog iets dat je blijkbaar moet leren, KNUL. Maar je standpunt ken ik ondertussen wel, KNUL. Ik wil/ga dus ook niets "ontzenuwen" en vorm wel mijn eigen beeld van de huidige stand van zaken, KNUL. En in tegenstelling tot jou, denk ik dat er hier genoeg mensen lezen die daar meer dan goed in staat toe zijn, KNUL. Wiens boodschapper ben je dan behalve je eigen, KNUL. Blijft: als het allemaal bagger is, gooi dan ook je zogenaamde "stalen voorraad" overboord voordat het te laat is, KNUL. Ik gun je dat echt VAN HARTE, KNUL!
Het is mij altijd weer een genoegen, om primaten zoals jij uit hun dak te helpen gaan ☺☺☺ You made my day, jochie ;)
josti5 schreef:
Het is mij altijd weer een genoegen, om primaten zoals jij uit hun dak te helpen gaan ☺☺☺
You made my day, jochie ;)
Triest type ben jij. Get a life!
josti5 schreef:
'je doet vervolgens helemaal niets.'
Wát een kan-jer van een voor-oordeel weer, knul.
Het lukt je niet, om mijn op feiten gebaseerde kritiek op MT/RvC te ontzenuwen, laat staan met feiten te weerleggen, en dan blijven er voor figuren als jij weinig meer over dan het uitschelden van de boodschapper...
Een klassieker.
Je doet maar.
Ho ho ho effe Josti! "Uitschelden van de boodschapper"? Je ben niet meer en niet minder dan een forum lid dat zijn mening verkondigt. Je bent echt geen boodschapper hoor.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
865,35
-1,07%
EUR/USD
1,0670
-0,01%
FTSE 100
7.847,99
+0,35%
Germany40^
17.771,70
+0,01%
Gold spot
2.369,17
+0,35%
NY-Nasdaq Composite
15.683,37
-1,15%
Stijgers
Dalers