Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Rookverbod economisch zinvol?
Volgen
zzzaai schreef:
Zijn geen gigantiese medical kosten voor rokers, ze gaan vaak snel en simpel, zonder veel kosten de pijp uit
pertinent onjuiste aanname.
Nee, het is economisch niet rendabel om het te verbieden 1: minder accijnsen 2: meer aow premie"s moeten er worden uitbetaald doordat mensen langer blijven leven!
Ivanrybkin schreef:
Laat de eigenaar de politie er maar bijhalen. wil ik wel eens zien wie het dan wint.
De politie; 2x incasseren.
ffff schreef:
Ben,
Volmondig ja! Natuurlijk wordt er door de tabakslobby ijverig aan dat soort vergelijkingen getornd.
Geldt ook al weer voor de kinderen! Kinderen in gezinnen waar stevig gerookt wordt hebben méér klachten dan kinderen in gezinnen waar nooit gerookt wordt. Allemaal bewezen, uitgezocht. Is trouwens ook niet zo heel moeilijk om dat uit te zoeken.
Het feit dat roken ongezond is en leidt tot meer gezondsheidsklachten lijkt me evident. Dat betekent echter nog niet dat rokers de maatschappij meer kosten qua gezondsheidszorg (een snelle scan in PubMed laat zien dat meningen op z'n minst verdeeld zijn). Nog afgezien van lagere pensioenkosten en accijnsopbrengsten dus. Qua meeroken. Zitten nogal wat aparte kanten aan. Zo is bijvoorbeeld het effect van rokende ouders op gezondheid kinderen net zo groot als ouders buiten roken als dat ze gewoon binnen roken. Rara? En moet je als overheid mensen niet verbieden om in Amsterdam te wonen. Schijnt ook 6 jaren van je leven te kosten? Meer ja, autoverkeer verbieden is niet zo populair natuurlijk ;)
zzzaai schreef:
Er zit belasting op rookwaar = inkomsten, maar uitgaven zijn vele malen hoger
Cafe's krijgen hun klandisie = inkomsten, maar verdwijnt in de verkeerde portemonnee, compenseren niet de zorgkosten.
Coffeshops ook veel omzet = inkomsten, maar handhavinsgedoe kost meer dan dit oplevert. (nu moet je ook een deel van het politiebudget gaan meerekenen in de kosten)
Productie van legale teelt = inkomsten, maar voor wie ook alweer, en wat zijn de verhoudingen?
Smartshops doen er n duit bij= inkomsten. binnenkort heet het gewoon tuincentrum, want de shop gespecialiseert in wiet of paddoteelt zal verdwijnen.
Peter, denk ook eens aan de industrieen die nodig zijn om rokers te bedienen. Het bouwen van ziekenhuizen/afdelingen, priveklinieken, werkverschaffing voor artsen, de rookindustrie zelf wier belasting omzetbelasting ook weer terugvloeit naar de staat. Sigarenboeren, verkoophola bij Albert Heijn, fabrikanten van sigarettenautomaten. Automaten die van metaal zijn. Enz enz, je kunt zo maar niet met zekerheid zeggen dat een roker geld kost.
Comeyer schreef:
Nee, het is economisch niet rendabel om het te verbieden
1: minder accijnsen
2: meer aow premie"s moeten er worden uitbetaald doordat mensen langer blijven leven!
en dan de cijfers? nu vooral aannames. Zie voor een bron die het tegendeel beweert de volksgezondheid toekomst verkenning 2006 van het RIVM. (Een van de rapporten waar Klink zijn beleid op baseert)
Wat is het rokerspercentage in NL? Stel dat op 50. Allemaal stoppen. Kunnen we - pak em beet - een kwart van de zorg wegstrepen. Duizenden medici op straat. Je zou er spontaan van gaan roken.
Ik hoorde zojuist op het RTL nieuws dat RTL een speciaal forum heeft geopend op hun website waar je je mening over het rookverbod kwijt kan. Succes!
John Cleese schreef:
[quote=ffff]
En wij maar sociaal doen. Wij maar heel sociaal voor die verslaafden betalen. Of het nu alcoholici zijn, drugsverslaafden, rookverslaafden.... de NIET verslaafde mag de rekening MEEbetalen.
[/quote]
Spreekt hier een medicus? De wereld is echt groter.
En waarom is het wel sociaal via de zorgpremies mee te betalen met jouw te overdadige salaris?
John, Wie zegt er dat dat salaris te overdadig is? En dan betreft het een ander onderwerp. Hier gaat het over de economische kost van roken. Ik belicht die kant: Wat kost roken de maatschappij nu eigenlijk? En daar is het honorarium van de dokter maar een verdomd klein onderdeel van. Zelfs als je dat honorarium met 20 procent zou korten, zou de medische kost voor rookverslaving voor de maatschappij nog gigantisch blijven. Peter
Uitgaven zijn niet vele malen hoger, verkeerde portomonee?, handhaving, welke, als het legaal is?, als teelt legaal is kan iedereen dit telen, dus hoezo voor wie ook al weer, en dat tuincentrum snap ik helemaal niet, in jou visie is dit toch illegaal? Kortom, tel nog maar n paar miljard bij de crisis
gezeur over roken! wanneer we nou eens minder vet vreten en vaker met onze dikke pens gaan sporten hebben we minder hart en vaatziekten! Minder therapie, mindr rugklachten, knieen gaan langer mee, minder ademhalingsproblemen etc denk dat al dat overgewicht de maatschappij meer kost dan die paar verkankerde longen! en jah, ik rook zelf ook soms
Dat sporten schijnt anders ook de samenleving behoorlijk wat te kosten, hoor. Al die mensen die geblesseerd het sportterrein af komen ;-)
Meneer De Groot schreef:
Peter, denk ook eens aan de industrieen die nodig zijn om rokers te bedienen. Het bouwen van ziekenhuizen/afdelingen, priveklinieken, werkverschaffing voor artsen, de rookindustrie zelf wier belasting omzetbelasting ook weer terugvloeit naar de staat. Sigarenboeren, verkoophola bij Albert Heijn, fabrikanten van sigarettenautomaten. Automaten die van metaal zijn.
Enz enz, je kunt zo maar niet met zekerheid zeggen dat een roker geld kost.
fabrikanten van: -asbakken -aanstekers -anti rookplijsters -antirookkauwgom -ziekenhuisbedden -matrassen -verf om de muren te witten -stickers verboden te roken -vloeitjes -ruitenreinigers en zo zijn er nog heel veel meer heb het woord accijnzen en de fabrikanten van tabak, alsmede de tabaksboeren nog niet eens in de mond genomen.
jonas schreef:
Thijs gooit die andere draad dicht, maar toch zal de horeca extra in mijn ogen onnodige klappen gaan oplopen. Ik rook zo nu en dan een sigaartje en weet dat het slecht is. Ik wil de princiele niet-rokers niet lastig vallen. Dat moet toch allemaal te regelen zijn zonder een jacht op de rokers? Zijn er niet veel belangrijker problemen?
Bij ziekenhuizen, bejaardenhuizen moeten ze in de ijzige kou vaak naar buiten. Is dat sociaal? Ik vind dat gewoon een soort heksenjacht.
Nogmaals, ik wil met mijn sigaartje niemand tot last zijn, maar mag ik dat wel mogen?
Groet, Jonas
Van mij mag jij en iedereen volop roken. Ik ageer alleen tegen de huilebalkende cafehouders. Ik zou geen enkel probleem hebben met rook en rookvrije cafes, restaurants, vul maar in. Uitzondering m.i. publieke ruimtes waar je verplicht bent te komen maar daar kunnen met gemak rookruimtes gecreëerd worden. Vergeet niet de huidige (inderdaad vrij extreme situatie) is veroorzaakt doordat de Horeca (excuse le mot) het verdomden om iets aan een scheiding te doen wat ze wel hadden beloofd. Daarnaast is dit in heel Europa (en daarbuiten) al vele jaren aan de gang. Iedereen wist dat het kwam en nu opeens tranen met uiten.
Mucha schreef:
Dat sporten schijnt anders ook de samenleving behoorlijk wat te kosten, hoor. Al die mensen die geblesseerd het sportterrein af komen ;-)
Dan hebben ze tenminste even tijd voor een sigaretje . . .
BJL schreef:
[quote=ffff]
Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt.
[/quote]
Onomstotelijk bewezen?
Ja.
Jonas, Je kunt nu wel schrijven dat ik "de grootst mogelijke onzin schrijf", maar dan moet je dat ook wat onderbouwen. Want nu schrijf jij dikke nonsens. Jouw redenering dat je als roker eerder doodgaat wil nog niet zeggen dat je daarmee de maatschappij een dienst bewezen hebt door diezelfde maatschappij alvorens te sterven niet op teveel kosten te jagen. En daar zit hem nou net de kneep: je sterft als roker inderdaad statistisch eerder, maar je hebt ondertussen gigantisch veel aande maatschappij gekost. Overigens : Dit soort discussie bestaan al....minstens 40 jaar. Men heeft echt aangetoond dat roken de maatschappij dik geld kost en alleen al daarom moet je het zo lastig mogelijk maken. je kunt moeilijk vermijden in een stad te wonen ( voorbeeld van Ben), maar je kunt wel besluiten te stoppen met roken. Zo simpel is dat! Peter
iMac Rulez schreef:
[quote=BJL]
[quote=ffff]
Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt.
[/quote]
Onomstotelijk bewezen?
[/quote]
Ja.
In jouw eenvoudige perceptie van de wereld wellicht. Gelukkig denken we niet allemaal zo simpel.
ffff schreef:
Bij ziekenhuizen, bejaardenhuizen moeten ze in de ijzige kou vaak naar buiten. Is dat sociaal? Ik vind dat gewoon een soort heksenjacht.
Mooi is dat toch: Ik vind het godvergeten a-sociaal dat ik als NIET-roker de gigantische medische kosten moet meebetalen voor rokers. Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt.
En wij maar sociaal doen. Wij maar heel sociaal voor die verslaafden betalen. Of het nu alcoholici zijn, drugsverslaafden, rookverslaafden.... de NIET verslaafde mag de rekening MEEbetalen.
Wij zijn VEEEEEEEL te sociaal!
En dan jouw vraag, Jonas: Economisch is het voor de hele bevolking veel en veel beter als er totaal niet gerookt wordt. Zo simpel is dat.
Peter
ik zie het verband niet tussen het rookverbod of om het even welk verbod en de keuze van een samenleving om deze al danniet sociaal in te richten , misschien zie jij dat te simpel en te dweeperig
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,79
+0,96%
EUR/USD
1,0703
+0,48%
FTSE 100
8.044,81
+0,26%
Germany40^
18.161,70
+1,68%
Gold spot
2.322,89
-0,19%
NY-Nasdaq Composite
15.451,31
+1,11%
Stijgers
Dalers