Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Rookverbod economisch zinvol?
Volgen
Thijs gooit die andere draad dicht, maar toch zal de horeca extra in mijn ogen onnodige klappen gaan oplopen. Ik rook zo nu en dan een sigaartje en weet dat het slecht is. Ik wil de princiele niet-rokers niet lastig vallen. Dat moet toch allemaal te regelen zijn zonder een jacht op de rokers? Zijn er niet veel belangrijker problemen? Bij ziekenhuizen, bejaardenhuizen moeten ze in de ijzige kou vaak naar buiten. Is dat sociaal? Ik vind dat gewoon een soort heksenjacht. Nogmaals, ik wil met mijn sigaartje niemand tot last zijn, maar mag ik dat wel mogen? Groet, Jonas
jonas schreef:
Thijs gooit die andere draad dicht, maar toch zal de horeca extra in mijn ogen onodige klappen gaan oplopen. Ik rook zo nu en dan een sigaartje en weet dat het slecht is. Ik wil de princiele niet-rokers niet lastig vallen. Dat moet toch allemaal te regelen zijn zonder een jacht op de rokers? Zijn er niet veel belangrijker problemen?
Bij ziekenhuizen, bejaardenhuizen moeten ze in de ijzige kou vaak naar buiten. Is dat sociaal? Ik vind dat gewoon een soort heksenjacht.
Nogmaals, ik wil met mijn sigaartje niemand tot last zijn, maar mag ik dat wel mogen?
Groet, Jonas
Antwoord, Ja , algeheel rookverbod (ook in eigen tuin) is economisch rendabel. Opbrengsten (m.n. vermindering zorgkosten) , zijn groter dan de lasten (m.n. vermindering belastinginkomsten). Dit ondanks toename levensverwachting van de rokers.
Die heksenjacht op rokers doet me wat denken aan "Juinen."
Welnee, Ivan. Ik ga gewoon eerder de pijp uit. So what. Ik zit niet te wachten op de ouderenzorg zoals het nu gaat. Humanitas mogelijk als uitzondering? Groet, Jonas
Ik zie en hoor dat de eigenaren van de zaken waar ik vroeger regelmatig kwam dat zij wel degelijk financieel last hebben van de regel. Van de eigenaresse van mijn stamrestaurant hoorde ik dat koffie en het toetje tegenwoordig vaak worden geskipt, omdat mensen graag een sigaretje na het eten willen roken. Ook wordt er vaker gekozen voor alleen een hoofdgerecht met een enkel glas wijn i.p.v. een fles. Zij vertelde ook dat de gemiddelde tijd dat gasten doorbrachten in haar restaurant sinds het rookverbod is afgenomen met een uur per tafel. En aangezien er het meeste verdiend werd op drank en toetjes, dalen haar inkomsten behoorlijk. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik sinds het rookverbod ook minder vaak uit eten ga. Het is gewoon minder gezellig. En als ik ga met manlief, dan is het inderdaad zo dat we alleen even snel voor een hoofdgerecht gaan, omdat we geen zin hebben om te koken, en dat kopje koffie doen we dan lekker thuis. Maar goed, even terug naar de vraag: Laat cafe-eigenaren en restauranthouders zelf bepalen of hun zaak een rokers- of niet-rokersgelegenheid is. Dan kunnen de niet-rokers zelf bepalen of ze wel of niet in een rokerig café willen zitten. Voor mijn part regel je het nog zo dat de gemeenten wel een evenwicht aanbrengt in het percentage roken/nietroken vergunningen, maar laat een ondernemer zelf kiezen hoe hij zijn zaak wil runnen en laat e.e.a. over aan marktwerking. Indien er geen behoefte is aan rokerskroegen, dan gaan ze vanzelf failliet. En als de niet-rokers kroegen elke avond bomvol zitten, dan gaan alle horeca-ondernemers hun zaak vanzelf rookvrij maken. Eerlijk gezegd begrijp ik niet goed hoe het komt dat die horecagelegenheden het zo moeilijk hebben om rond te komen, terwijl dit toch het moment is, waarop al die niet-rokers al jaren hebben gewacht? Waar zijn jullie dan? Hier op het forum? Foei! Hup, de kroeg in!
Roken is onzin, duurt gewoon ff 1 generatie ofzo voordat het uit de cultuur verdwenen is. Daarna stoort niemand zich er meer aan, omdat niemand zo stom is om er uberhaupt aan te beginnen (aangezien het dan niet meer gewoon en geaccepteerd is zoals nu).
Het rookverbod in de horeca gaat is er niet voor jou; het is er voor dat 23 jarige niet rokende meisje achter de bar.jonas schreef:
Welnee, Ivan. Ik ga gewoon eerder de pijp uit. So what. Ik zit niet te wachten op de ouderenzorg zoals het nu gaat. Humanitas mogelijk als uitzondering?
Groet, Jonas
Bij ziekenhuizen, bejaardenhuizen moeten ze in de ijzige kou vaak naar buiten. Is dat sociaal? Ik vind dat gewoon een soort heksenjacht. Mooi is dat toch: Ik vind het godvergeten a-sociaal dat ik als NIET-roker de gigantische medische kosten moet meebetalen voor rokers. Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt. En wij maar sociaal doen. Wij maar heel sociaal voor die verslaafden betalen. Of het nu alcoholici zijn, drugsverslaafden, rookverslaafden.... de NIET verslaafde mag de rekening MEEbetalen. Wij zijn VEEEEEEEL te sociaal! En dan jouw vraag, Jonas: Economisch is het voor de hele bevolking veel en veel beter als er totaal niet gerookt wordt. Zo simpel is dat. Peter
Hoe zit het met de hoeren in een hoerentent? Hoe zit het de beveiliger in onveilige buurten? etc etc Het is een gezocht argument. het leven zit vol met risico's en als juffie het niet wilt dan gaat ze toch in eeen verpleegthuis werken ofzo? Groet, Jonas
jonas schreef:
Hoe zit het met de hoeren in een hoerentent? Hoe zit het de beveiliger in onveilige buurten? etc etc
Het is een gezocht argument. het leven zit vol met risico's en als juffie het niet wilt dan gaat ze toch in eeen verpleegthuis werken ofzo?
Groet, Jonas
Die hoeren en die beveiliger hebben inderdaad ook recht op een rookvrije werkplek :)
Nítwit schreef:
Het rookverbod in de horeca gaat is er niet voor jou; het is er voor dat 23 jarige niet rokende meisje achter de bar.
Prima. En de zzp-er dan?
John Cleese schreef:
[quote=Nítwit]
Het rookverbod in de horeca gaat is er niet voor jou; het is er voor dat 23 jarige niet rokende meisje achter de bar.
[/quote]
Prima. En de zzp-er dan?
Die mogen van mij roken toestaan. Cafes met personeel niet. Liefst zou ik ook nog een leeftijdsgrens (25 ofzo) zien op rookcafes :)
ffff schreef:
Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt.
Onomstotelijk bewezen?
Nitwit die hoeren doen ook zaken die mogelijk niet zo best voor ze zijn. De prijs voor het verkopen van de grootst mogelijke onzin reik ik dit jaar uit aan Peter (ffff). "Mooi is dat toch: Ik vind het godvergeten a-sociaal dat ik als NIET-roker de gigantische medische kosten moet meebetalen voor rokers. Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt" Jonas gaat eerder dood en dat is minder zorgkosten. Bovendien was Jonas zelfs laatst met zijn sigaatjes gestopt en werd hij ziek van die nicotineplijsters. Het bewijs was daar dat ik via de sigaar nauwelijks nicotine binnen krijg. Groet, Jonas die nu een lekker sigaartje gaat opsteken.
jonas schreef:
Welnee, Ivan. Ik ga gewoon eerder de pijp uit. So what. Ik zit niet te wachten op de ouderenzorg zoals het nu gaat. Humanitas mogelijk als uitzondering?
Groet, Jonas
klopt, gemiddeld gaat de roker eerder. Echter het aantal gezonde levensjaren is nog veel lager. en daar zit nu juist het probleem. Wel eens gehoord van COPD (1 van die aandoeningen die rokers veel vaker krijgen dan niet rokers) jarenlang rochelen en hoesten en uiteindelijk verdrinken in je eigen slijm. kost tonnen per patient. Ik ga tegenwoordig weer vaker uit eten, omdat ik nu (bijna) zeker weet dat een restaurant rookvrij is. Weet ook zeker dat als er toch gerookt wordt, ik het restaurant zal verlaten zonder te betalen. Laat de eigenaar de politie er maar bijhalen. wil ik wel eens zien wie het dan wint.
Kan zijn, maar dat iets anders slechts bestaat vind ik een slecht argument.jonas schreef:
Nitwit die hoeren doen ook zaken die mogelijk niet zo best voor ze zijn.
Dat meebetalen voor rokers zal wel meevallen, gezien de accijnzen en de BTW op rookwaren. Oorspronkelijk was de maatregel bedoeld als werknemersbescherming. Recht op een rookvrije werkplek. Dat kan ik me voorstellen. Hoewel ik als niet-roker niet in een café zou gaan werken. Maar kroegbazen die geen werknemers hebben, en wel roken, tegen zichzelf beschermen, is betutteling. Een bord op de gevel met de alcoholvergunning en de rookvergunning zou voldoende moeten zijn. Als argument wordt gebruikt dat roken 19.000 doden per jaar veroorzaakt. Als die mensen het eeuwige leven zouden hebben, is dit een valide argument. Nu niet. Wordt straks ook besloten dat McDonalds geen voedsel meer mag verkopen waar je dik van wordt? Moet de sport maar afgeschaft omdat daar de meeste blessures veroorzaakt worden? Laat de overheid zijn/haar basistaken nu eens goed vervullen, en de inrichting van het leven aan mensen zelf overlaten. Dat scheelt een heleboel belastinggeld. Daarmee kunnen we dan weer mooi beleggen, en de economie vooruit helpen. Pacito
Zijn geen gigantiese medical kosten voor rokers, ze gaan vaak snel en simpel, zonder veel kosten de pijp uit Er zit belasting op rookwaar = inkomsten Cafe's krijgen hun klandisie = inkomsten Coffeshops ook veel omzet = inkomsten Productie van legale teelt = inkomsten Smartshops doen er n duit bij= inkomsten Maar nee, we mogen aan de rommel van de farmaceutische industrie, dat is lekker gezond:P Of lekker wandelen in een straat waar 4 miljoen auto's per jaar door heen rijden...
ffff schreef:
En wij maar sociaal doen. Wij maar heel sociaal voor die verslaafden betalen. Of het nu alcoholici zijn, drugsverslaafden, rookverslaafden.... de NIET verslaafde mag de rekening MEEbetalen.
Spreekt hier een medicus? De wereld is echt groter. En waarom is het wel sociaal via de zorgpremies mee te betalen met jouw te overdadige salaris?
Ben, Volmondig ja! Natuurlijk wordt er door de tabakslobby ijverig aan dat soort vergelijkingen getornd. Maar om te beginnen hangt het af of je over een land als Nederland praat of over een onderontwikkeld Afrikaans land. Als een Nederlander echte longafwijkingen krijgt, daardoor ziekteverzuim, daardoor veel en veel te snel in een arbeidsongeschiktheidsregeling terechtkomt, dan kost zo'n Nederlander/ roker fortuinen. Je kunt zelf wel een rekening opmaken wat een astmatische CARA-patient die op 44 jarige leeftijd thuis mag blijven de maatschappij kost. En dan hebben we nog geen cent in rekening gebracht voor de medicatie en medische verzorging die hij de komende dertig jaar gaat nodig hebben, inclusief uiteraard ook nog wat fysiotherapie, want hij piept toch zo. En helemaal afgezien van dat kleine percentage dat uieindelijk kanker krijgt. Een Afrikaan krijgt gewoon geen cent en gaat dood en dat kost de mede -Afrikaan verder ook niet zoveel. Er zijn zelfs uitvoerige studies gedaan over wat ongewild MEEROKEN kost van een rokende partner en een niet-rokende. Die NIET-rokende krijgt statistisch vaker klachten dan een niet-rokende die een partner heeft die ook niet rookt. Geldt ook al weer voor de kinderen! Kinderen in gezinnen waar stevig gerookt wordt hebben méér klachten dan kinderen in gezinnen waar nooit gerookt wordt. Allemaal bewezen, uitgezocht. Is trouwens ook niet zo heel moeilijk om dat uit te zoeken. Conclusie; Wij niet rokenden maar meebetalen aan een verslaving. Wij zijn veel te sociaal. Conclusie; In mijn huis mag er door niemand gerookt worden. Door....NIEMAND! Peter
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
874,02
-0,09%
EUR/USD
1,0705
+0,07%
FTSE 100
8.040,38
-0,06%
Germany40^
18.086,70
-0,01%
Gold spot
2.314,25
-0,08%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers