Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Home  /  Forum  /  Baan  /  BaaN van de BaaN??

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Baan« Terug naar discussie overzicht

BaaN van de BaaN??

14 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 november 2001 18:34
    Afgelopen zaterdag vond ik een gigantische enveloppe in de brievenbus. Het betrof informatie over de aankomende BAVA. Ik heb er enkele punten uitgelicht. Uit de toelichting op de BAVA agenda staan de volgende punten: 1. Op de BAVA wordt een wijziging van de Statuten voorgesteld, omdat de Raad van Commissarisssen wordt afgeschaft. Tevens wordt Invensys Administratie BV enig lid van de Directie. Dit is een administratieve houdster vennootschap die in staat is de zaken van de Vennootschap te regelen die, na de overdracht van de activa, zijn beperkt tot het enkel administreren van de procedure waarbij de zaken van de vennootschap worden vereffend en een liquidatie uitkering aan de aandeelhouders wordt uitgekeerd. 2. De behandeling en goedkeuring van het voorstel van de Directie tot ontbinding van de Vennootschap. De aandeelhouders wordt gevraagd te overwegen en goed te keuren het voorstel van de Directie om de Vennootschap te ontbinden. Is BaaN nu van de BaaN?? Allereerst zal dit op de BAVA moeten gaan blijken. De details van het voorstel tot ontbinding worden niet nader beschreven, er wordt ook geen datum genoemd. Er is meer info beschikbaar gesteld, waaronder het “jaar”-verslag over de periode 1 januari 2000 tot en met 31 augustus 2000. De inhoud: De Vennootschap had in een aantal landen verliezen uit gewone bedrijfuitvoering geleden van $ 378 miljoen. Dit verlies is voorwaarts compensabel. De grote vraag is: Wat gebeurt er met het CV. Welnu, in dit “jaar”-verslag staat: “Op 31 augustus 2000 heeft de Vennootschap een overeenkomst met de Nederlandse belastingdienst gesloten inzake haar fiscale positie, inclusief de transactie met Invensys, als gevolg waarvan er aan het eind van het boekjaar in Nederland geen voorwaartse verliescompensatie is.” HANDJE KLAP MET DE FISCUS?? In het Jaarverslag over het jaar eindigend op 31 augustus 2001 staat dat er sinds 1 september 2000 geen handelsactiviteiten binnen de Vennootschap zelf zijn geweest. Het resultaat van $ 19 miljoen bestaat uit: 1. Door Invensys verschuldigde rente over de leningsovereenkomst aangegaan op 1 september 2000. Dit is een bedrag van $ 33,2 miljoen. 2. Valutaomrekeningswinsten van $ 19,9 miljoen. 3. Aanpassing van de verkoopprijs inzake de overdracht van activa en passiva van $ - 22,1 miljoen. 4. Betaalde Vennootschapsbelasting van $ 11,4 miljoen. De Directie stelt voor het resultaat toe te voegen aan de winstreserve. Om als BaaN aandeelhouder nog een positieve conclusie aan het bovenstaande te verbinden, lijkt mij voor de grootste optimist nog een lastige klus. Degene die zich geroepen voelt, ..., daar verneem ik graag een reaktie van. Voor mij blijven er hooguit nog een aantal vragen over, waarvan er 1 is: Heeft ING ook kunnen HANDJE KLAPPEN met de Fiscus?? Echter, het ANTWOORD op de meest belangrijke VRAAG zal altijd ONBEANTWOORD blijven: Wat zou het oordeel van de Ondernemingskamer zijn geweest over de manier waarop Invensys BaaN heeft overgenomen?? Met vriendelijke groeten, Pascal. P.S. Wimhenk en Mokka: Tot op de Bava (gezellig)!!
  2. [verwijderd] 18 november 2001 21:42
    Tja Pascal, Zo gaat dat: HANDJE KLAP MET DE FISCUS!! Dat is nou precies wat ik hier een jaar geleden geprobeerd heb duidelijk te maken, NIET omdat ik zélf zoveel verstand van fiscale zaken heb, máár mijn man WEL!! Ik kon zéker Cupid en Gianni niet overtuigen, maar mijn man zei altijd: ze komen er wel achter, het ís allemaal allang geregeld, het gebeurt gewoon achter de schermen en Invensys is NIET verplicht daar ook maar iemand van op de hoogte te stellen. Als Baan écht van de baan is, dan spijt me dat zéker voor Wim Henk en ook voor alle anderen die nog enige hoop hadden. Groetjes van AN
  3. [verwijderd] 19 november 2001 20:24
    Hoi An (en Man), KLOPT, JIJ hebt dat reeds 1 jaar geleden al eens op dit FORUM neergezet. Leuk dat je je dat nog herinnerd, of hielp je man je herinneren?? (Ha, ha, ha). Ik heb het toen ook gelezen en ik hield het eigenlijk voor onmogelijk dat de Fiscus hierin tegemoet zou komen. Daar zijn toch nooit regels en/of wetten voor aangenomen?? Wie mag er over dit soort zaken beslissen en wat wordt hierin dan meegenomen?? Zou dat ook op basis van het faillisements- en arbeidsplaatsen-argument gebeurd zijn?? Waarom wordt de positie van de AH dan niet meegenomen?? Nou je ziet het: Veel vragen en geen antwoorden. Toch blijft het een zielige vertoning: 1. De algehele overname door Invensys, die in principe niet mogelijk is op deze manier (geen 95% van de aandelen). 2. De Fiscus die Invensys vervolgens ook nog op weg helpt via een deal voor wat betreft het Compensabele Verlies. 3. ING die OOK al een deal met de Fiscus heeft voor wat betreft de Liquidatie en de bijbehorende verliescompensatie (door het 5% aanmerkelijk belang). Het motto: "2,85 Euro = Fair Price" gaat voor vele partijen op behalve voor de AH. De AH stond erbij ... en keek erna. Met vriendelijke groeten, Pascal.
  4. [verwijderd] 19 november 2001 22:21
    Neehee Pascal, Jij moet toch onderhand weten dat ik ZELF zo'n goed geheugen heb!! :-)) Natuurlijk zijn er regels en wetten, máár er worden ook véél deals gemaakt hoor, gewoon met de belastinginspecteur(s). De laatste zaak waar mijn man aan werkte vóór hij gepensioneerd werd, was óók een deal, het betrof een maatschappij die een navordering á 500.000,-- Loon Belasting op zijn dak kreeg op wettelijke basis, ná onderhandelingen hoefde uiteindelijk minder dan de helft betaald te worden. Waarom? Omdat het de belastingdienst verschrikkelijk veel tijd scheelde, hádden ze deze zaak "gewoon" behandeld dan had dat maanden werk gekost. Eerlijk gezegd kijk ik er van op, dat jij en schijnbaar andere forummers daar niet van op de hoogte zijn, hoe méér er uitgehaald werd voor de cliënten, hoe HOGER de nota werd die de deur uitging, maar dat betaalde die bedrijven met liefde. Maar Pascal, wat betreft de overname van Baan en hoe dat in zijn werk gegaan is, er is maar één woord voor SCHANDALIG én de overheden werken daar dus gewoon aan mee. Ik ben óók nieuwsgierig hoe het met die rechtzaak gaat aflopen, dat duurt ook allemaal erg lang. En nu morgen over een week de BAVA, ik vroeg me nog af waarom er deze keer niet voor Nijkerk gekozen is als lokatie? en wantrouwend als ik geworden ben voor wat betreft Baan, dacht ik: zullen ze het expres zo lekker dicht bij het vliegveld organiseren?, zodat de Engelse heren na een uurtje meteen weer terug kunnen?? Nou ja, ik hoop dat je volgende week even verslag doet. Groet van An
  5. [verwijderd] 21 november 2001 11:48
    Collega-Diehards NIET VERKOPEN. Kom straks met toelichting, moet nu weg. Lees Pascal's bericht nou eens rustig en kritisch door en ontdek ZELF. Misschien willen de 6 "aanbevelers" intussen even kenbaar maken WAT zij nou zo geweldig vonden aan Pascal's bericht????? Het resultaat was vanmorgen goed te zien: weer een schaapje over de dam getrokken, om even over 9.00 uur 20.000 stks verkocht (of beter: ingeleverd) op 2.61 (-/- 0.09!). Opzetje voorlopig geslaagd of zal ik beter zeggen: mission completed,Pascal? Tot later dus: CEESCUPID (vanuit andere locatie) CEESCUPID dus
  6. abruno 21 november 2001 16:15
    Cees, Ik was een van de aanbevelers op pascals stukje. Ondanks dat wacht ik in 1e instantie de BAVA af en ik kan nog geen addres onder het gras vinden in het stukje van pascal. Ik wacht in elk geval jouw later bericht/conclusie af. Laat ik vooropstellen dat ik een echte Diehard ben m.b.t. Baan en het dom zou vinden om onder de zo beloofde 2.85 te verkopen. Ook lijkt het mij nog steeds vreemd dat er handjeklap met de fiscus over het cv is bedongen maar ik zal daar wel niet genoeg kijk op hebben. groeten van een (B)Aanhouder Bieke
  7. [verwijderd] 21 november 2001 16:37
    Beste Bieke, net als Cupid vindt ik het een beetje vreemd dat jij je zelf een echte Diehard noemt en vervolgens op het voor ons Baanaandeelhouders negatieve bericht dat Pascal op het Forum zet een "aanbeveling"gaat geven. Leg mij dat eens uit. Verder mag Pascal mij uitleggen vanwaar zijn ommezwaai qua bericht geving, toch niet toevallig die Ernst S in de stad tegen gekomen he???? net als met dat Memobase gedoe toen, begin toch een beetje aan Pascals bedoelingen te twijfelen. Verder mag ieder die het wil mij uitleggen waarom de Fiscus een deal zou sluiten met Invensys over het CV, CV zit namelijk in de BaaNholding??? als een bedrijf van het CV gebruik wil maken kost dat de Fiscus dus geld , simpel, als de holding wordt geliquideerd lijkt mij dat de fiscus zou zeggen ga je gang want met het liquideren van de Holding met het CV ,liquideer je tevens het CV dat dan niet te compenseren meer is, dus dat er deal zou zijn met de fiscus daar heb ik dus zeer mijn twijfels over, misschien dat het bericht dat Cees Cupid nog gaat schrijven hier iets meer duidelijkheid in zal brengen. Maar een ding is duidelijk ik hou mijn Baantjes lekker vast. groetjes allemaal, MOKKA
  8. cupid 21 november 2001 19:09
    Terug van "even weg". Zoals beloofd mijn commentaar op Pascal's bericht nummers 14564 en 14566. Bieke (op haar gevoel) en MOKKA gaven het hiervoor al aan: ONLOGISCH, dat verhaal van Pascal. 14564: BaaN van de BaaN?? Alleen al de KOP. Alsof er iets nieuws onder de zon is, dat de positie van ons (klootjesvolk c.q. kleine beleggers) verder in gevaar brengt. Dan volgen 2 punten uit de toelichting op de BAVA, die wééér betekenen: AH's geef nou toestemming voor liquidatie van die BaanHolding. Toestemming van aandeelhouders betekent NIET dat het ook gebeuren MOET; de directie kan de toestemming hebben en het vervolgens niet uitvoeren. Pascal cocludeert: Is BaaN nu van de BaaN?? Dan wordt het verlies van $378 miljoen over (verkorte) boekjaar 2000 gemeld onder vermelding: DIT VERLIES IS VOORWAARTS COMPENSABEL. Daar verliezen ALTIJD EERST 3 jaar ACHTERWAARTS worden gecompenseerd en als de winsten van de voorafgaande 3 jaren helemaal "op-verrekend" zijn gaat men pas carry-forward boeken. Aldus kunnen we concluderen dat "DE VENNOOTSCHAP" (wie van de drie? Welke?) een langdurig verliesgevende vennootschap is en is geweest. Er staat dus blijkbaar al Compensabel Verlies open in die vennootschap. Dan cocludeert, beter SUGGEREERT Pascal: "HANDJE KLAP MET DE FISCUS??? Dit is tendentieuze berichtgeving!!! Enige resultaat ervan is, dat de kleine belegger (het klootjesvolk zoals wij op dit forum) denkt: "Oh jee, er wordt weer gekonkeld achter onze ruggen (=handjeklap gespeeld) samen met de fiscus nog wel!" Dan volgt het "Zij-zijn-groot-en-ik-is klein" effect: Toch maar gauw in de verkoop gooien nu het nog kan. Daar ik daarop al tientallen keren gewezen heb in Pascal's berichten (P. je speelt vals, P. ooit komt de aap uit de mouw, P jij wolf in schaapskleren, enz. enz.) en dan aanvallen van "blinde" forummers te verduren kreeg, reageerde ik gewoon niet meer. Heb ik het te druk voor. Ook hoef ik mijn gelijk niet te hebben, ik koester hogere aspiraties in het leven. Wat valt er nou in Godsnaam te "handje-klappen" met de fiscus als je over een tegoedbon (CV= u mag in de toekomst voor zus-en-zoveel belastingvrij winst maken) beschikt van die fiscus? Gewoon bangmakerij en ja hoor vanmorgen zakte bij de eerste order van 20.000 stukjes de prijs al naar 2.60 of 2.61. En dàt terwijl komende week al die uitkering ad 2.85 wordt vastgesteld als er geliquideerd wordt?? Dan komt AN er een schepje bovenop doen, maar ik denk dat dat op onwetendheid berust: "Mijn man, fiscalist, heeft ook wel eens een naheffing LB van 500.000,- weten te verlagen tot 250.000" (hier: handjeklap dus). Het venijn (onbewust, denk ik) zit hierin: An heeft het over een aanslag terwijl Pascal het over een "tegoedbon" had. Over aanslagen kan men inderdaad wel eens onderhandelen, da's een heel andere zaak. Dat heten "rulings" en die zijn zó veelvuldig voorkomend, dat er zelfs op de aangiftebiljetten een aankruisvakje voor is ingeruimd. Heeft over deze aangifte vooroverleg met de inspectie plaatsgevonden of maakt u gebruik van zgn. rulings? Kruis hier aan. Nou ik laat het hierbij. Trek zelf je conclusies. Houd maar in het achterhoofd, dat die waardebon toch "ergens" moet zijn. Kan wegens tijdsgebrek niet in discussie gaan hieromtrent. Vr groet, ceescupid
  9. [verwijderd] 21 november 2001 20:01
    An heeft het over een AANSLAG.............NEE Cupid, An heeft het over "handje klap" VÓÓR de aanslag, een klein verschilletje hé? We zullen er zéker niet meer over in discussie gaan, over een klein weekje weten jullie het. Zó Willy, nog steeds zielige verdachtmakingen, ik hoop dat je tóch eens een keer opknapt, duurt wél lang bij jou!! gegroet allemaal
  11. [verwijderd] 21 november 2001 20:42
    Het betrof informatie over de aankomende BAVA. Ik heb er enkele punten uitgelicht. Uit de toelichting op de BAVA agenda staan 2 belangrijke punten. Of BaaN nu van de BaaN is moet op de BAVA blijken!! De details van het voorstel tot ontbinding worden niet nader beschreven, er wordt ook geen datum genoemd!! Vervolgens geef ik aan wat er in het jaarverslag van BaaN staat. In dit jaarverslag staat: “Op 31 augustus 2000 heeft de Vennootschap een overeenkomst met de Nederlandse belastingdienst gesloten inzake haar fiscale positie, inclusief de transactie met Invensys, als gevolg waarvan er aan het eind van het boekjaar in Nederland geen voorwaartse verliescompensatie is.” Daarop stel ik de VRAAG: HANDJE KLAP MET DE FISCUS?? Vervolgens geef ik het behaalde resultaat weer van afgelopen jaar. En ... om als BaaN aandeelhouder nog een positieve conclusie aan het bovenstaande te verbinden, lijkt mij voor de grootste optimist nog een lastige klus. Degene die zich geroepen voelt, ... daar verneem ik graag een reaktie van. Nou die kreeg ik van An (bedankt), Cupid (misleiding??), Mokka (negatief of feiten, wie zal het zeggen?) en wvte (?????????? Hier heb IK GEEN TIJD voor!!). Ik begrijp de laatse drie reakties dus niet. Ik geef mijn kijk op de zaak. Deze baseer ik op ALLE INFO die ik heb. Als je het er niet mee eens bent, of juist wel dan verneem ik dat graag op een normale manier. Nogmaals, ik geef weer wat BaaN hierover zelf meldt. Dit is informatie die goedgekeurd is door de accountant (zelfde accountant als Invensys overigens). Je HOEFT de info niet serieus te nemen. Wat je zeker niet moet doen is VERKOPEN. Sterker nog, geloof je de info wel dan is 2,61 kopen en 2,85 Euro verkopen een prachtig rendement. Met vriendelijke groeten, Pascal. P.S. Delphi: L.I.P.!!
  12. abruno 21 november 2001 21:00
    Beste mokka, Dat ik mezelf als een diehard beschouw is omdat ik nog steeds al die tijd mijn baanaandeeltjes vast heb gehouden en dit ook nog steeds van plan ben. de reden waarom ik heb geklikt op Pascal zijn bericht is omdat hij toen volgens mij verwoorde wat in de brief stond mbt de BAVA welke hij heeft ontvangen en ik niet. Uitgaand van zijn passage's uit het verslag dacht ik dat ondanks het negatieve van het bericht dat het goed was om dit te plaatsen. (gewoonweg informatie waar iedereen mee moet doen wat hij of zij wil) Ikzelf wacht gewoon af en volg alle meningen met het grootste genoegen om daar dan zelf mijn conclusies uit te trekken. Ik ben helaas niet in de gelegenheid om e.e.a. zelf uit te zoeken omdat mijn kennis simpelweg zover niet reikt. Ik ben dan ook blij dat er op dit forum door diverse personen verschillende uiteenzettingen (mogelijkheden) worden geventileerd. Weet je nu genoeg waarom ik soms klik ?? de groeten Mokka(puntje) grapje mag wel he. Bieke.
  13. [verwijderd] 21 november 2001 21:06
    Hé Pascal ik las net jou bericht maar je hebt gelijk ook ik heb in het lijvige raport gezocht naar concrete data's en ik moet zeggen dat het enige wat me een beetje opbeurde was dat ze de vele gerechtelijke procedure's als een waarachtige dreiging zien voor de toekomst. Onze claim van 31,6 miljoen guldens via de Keursteen hangt toch boven hun hoofd, zinsnede" Iedere rechtzaak brengt potetiële risico's en mogelijk aanzienlijke kosten met zich mee. In verband hiermee kan geen zekerheid worden verschaft dat lopende rechtzaken of toekomstige rechtzaken kunnen voorkomen dat die nadelige gevolgen zullen hebben". En Pascal ik ben het met je eens dat ook jij een ZEER goede belichting van de zaak aangeeft, beter dan ik het kan lezen in dit doolhof van woorden. Mokka heb je al een toegansbewijs?. Via de ABN, als je 1 aandeel hebt moeten ze je een toegang verlenen, dus bel je Bank, want dinsdag wil ik je WEL zien hé. Nog ff Pascal, 2,61 of 2,85 de 2,61 is als aandeel de ander als (waarschijnlijk) belastbaar inkomen, dus ja waar ben je beter aan? Graag reactie Wim Henk
  14. [verwijderd] 22 november 2001 14:02
    Beste Bieke, hier MOKKA(puntje)!!! hihihi, leuk hoor, nou even serieus, heb nog geen uitnodiging ontvangen ga zometeen mijn bank eens bellen. Waar ik dus wel problemen mee had was de conclusie die Pascal trok na het lezen van de BAVA info om vervolgens zijn berichtgeving zo te formuleren alsof het dus definitief over zou zijn met onze BaaNholding, maar dat was dus wel Pascals " mening " na het lezen van dat bericht. Heb weinig tijd om er uitgebreid op in te gaan maar die overeenkomst met de fiscus had (naar mijn idee) dus alleen betrekking op die wijziging van het het boekjaar op 31 augustus 2000 van de Holding, je kunt niet zomaar een boekjaar gaan wijzigen Pascal dat moet fiscaal gezien wel door de fiscus worden goed bevonden, dus naar mijn idee had die afspraak met de fiscus daar betrekking op. Ga weer vlug aan de slag druk,druk,druk, maar wilde toch even kort reageren. PS vraagje voor GIANNI heb jij je BaaNtjes trouwens nog?????? MOKKA
14 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 875,80 -0,94%
EUR/USD 1,0641 +0,15%
FTSE 100 7.863,88 -1,28%
Germany40^ 17.858,90 -0,93%
Gold spot 2.373,82 -0,39%
NY-Nasdaq Composite 15.885,02 -1,79%

Stijgers

Avantium
+2,87%
B&S Gr...
+1,70%
Arcadis
+1,10%
DSM FI...
+0,99%
Air Fr...
+0,96%

Dalers

Arcelo...
-6,15%
Aperam
-6,13%
SBM Of...
-4,44%
ASMI
-2,69%
Van La...
-2,63%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!