Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

  • 33,465 19 apr 2024 17:37
  • -0,005 (-0,01%) Dagrange 32,920 - 33,550
  • 9.995.595 Gem. (3M) 7,6M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

22.519 Posts
Pagina: «« 1 ... 544 545 546 547 548 ... 1126 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Ronald Engels 7 maart 2023 17:04
    quote:

    Cash collector schreef op 7 maart 2023 16:17:

    [...]

    Fischer-Tropsch bedoel je? Ik heb ooit dergelijke processen tijdens mijn studie mogen bestuderen. Niet alles wat jij op je indrukwekkende CV hebt maar dat hoefde gelukkig niet want zo interessant en indrukwekkend vond en vind ik chemische technologie nou ook weer niet.

    Ik heb het over productie van waterstof via pyrolyse van koolwaterstoffen in een wervelbedreactor waarbij de koolstof in vaste vorm wordt uitgescheiden. Dit proces vindt plaats bij veel hogere temperaturen dan Steam Reforming van methaan. Wat weet je van pyrolyse? Hoe krijg je zo'n proces heet genoeg? Je wil immers geen CO2 uitstoten, dat hebben de processen waar jij aan gewerkt hebt al genoeg gedaan. In hoeverre kunnen nucleaire MSR reactoren als warmtebron voor pyrolyse dienen?

    Het zou handig zijn als je de volgende keer je mond een beetje minder wereldwijd opentrekt, je maakt op deze manier namelijk een nogal uitgerangeerde en irrelevante indruk.
    ====================

    Cash Collector,

    Ik heb me er niet in verdiept tot nu toe, ik ken wel pyorolyse processen op Nafta Cracking fornuizen, waar je temperaturen van 870 Graden Celcius nodig hebben om Nafta te kraken naar Ethyleen, Propylene, Benzeen, Xyleen, enzv.

    Resid Fluid Catalytic Cat Crackers en Fisher Tropsch Synthese zijn in feite zeer grote wervel bed reactoren met fluidised als vloeistof en gasvormig gefluidiseerde fijnstof katalysatoren in continue catalysator circulatie.
    Zeer kapitaal intensieve kostbare processen en in alle eerlijkheid, ik zou er mijn hand niet voor omdraaien om jouw pyrolyse van koolwaterstoffen wervelbed productie eenheden op te starten en in productie te houden, enzv.

    Is dit energie technisch en financieel economisch verstandig om op deze wijze enorme hoeveelheden 99.99 % H2 = Waterstof te produceren ik denk het niet.
    Ik denk in alle oprechtheid dat het produceren van H2 als energiedrager, veel en veel te duur is, 4X te duur, en dat daarbij 70 % energie wordt vernietigd, lijkt me een trieste constatering!

    NIET DOEN DUS, ook POx en Fisher Tropsch Synthese Reactoren zijn energie technisch en financieel economisch onverantwoord onverstandig.

    P.S. En SHELL/TOTAL/ENI/EXXONMOBIL, enzv., alle olie-majors weten dit en willen hun "moeilijk verdiende" geld daar niet aan verliezen, dus de belangstelling voor het produceren van H2 = Waterstof zal alleen onder DWANG overheden en via enorme subsidies gaan plaats vinden.

    Ik zou het zelf nooit doen ook niet onder dwang, of het zou voor zeer specifieke vervuilende processen moeten gaan, zoals b.v. voor de 3x Blast-Ovens van TATA-STEEL in Velsen-Noord.

    Totale kostprijs voor de 3X blast-ovens van TATA-STEEL via H2 staal maken, volgens mijn berekeningen minimaal 6 miljard Euro nodig, ongeveer minimaal 2500 windmolens van ieder 10 MWh nodig en ongeveer 300 Electrolyzers nodig om water elektrisch om te zetten naar voldoende H2, alleen al voor TATA-STEEL, Velsen-Noord. Ik heb TATA-STEEL hier persoonlijk over geinformeerd en via in E-mail discussie met TATA-STEEL, ongeveer 4 jaar geleden. Onmogelijk kostbare opgave, die alleen kan plaats vinden met 6 miljard euro subsidie!

    Dan kan TATA-STEEL beter de tent sluiten in Velsen-Noord en verhuizen naar India of China, wat nu reeds de aller grootste "enorm grote vervuilers" van de wereld zijn, 100X erger als de EU/Nederland.

    Dus ik zou over dit alles nog maar eens goed en zeer grondig nadenken, alvorens zeer foute domme beslissingen met dwang door te drukken.

    M.v.g. Ronald
  2. forum rang 6 Cash collector 7 maart 2023 17:13
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 7 maart 2023 16:25:

    [...]

    Dit is toch een vorm van 'blauwe' waterstof? Ik heb de vormingswarmtes even opgezocht, en het uit elkaar halen van een mol CH4 kost 75kJ, terwijl verbranding van de waterstof daarna 482 kJ, en van de koolstof 393 kJ oplevert. Je zou dus nog steeds de helft van de energie uit aardgas kunnen halen als je afziet van het verbranden van de koolstof.

    Dat lijkt op zich een gunstige handel voor Shell. Als ze een niet al te dure manier vinden om die koolstof onder te schoffelen, kunnen ze gewoon doorgaan met het winnen van aardgas t.b.v. deze toepassing, en er is voor dezelfde energieproductie 2x zoveel aardgas nodig.

    Zolang er nog ergens ter wereld kolencentrales draaien, is het voor die centrales misschien goedkoper om de grafiet die bij dit proces ontstaat te kopen, dan om het zelf uit de grond te spitten. En zoniet, dan gebruik je het gewoon om de Noordzee mee af te dammen.

    Het is natuurlijk niet echt duurzaam, want aardgas raakt ooit op. Maar het lost wel het uitstootprobleem op.

    Wel jammer dat de koolstof bij dit proces niet als diamant vrijkomt. Maar misschien verzinnen we daar wel nog wat voor.
    Er hoeft geen CO2 afgevangen te worden dus we hebben voor de typering een nieuw kleurtje nodig. Zwart? Er ontstaat immers een afvalberg koolstof.

    Het lijkt mij ook een prima positie voor Shell.
  3. Joost_K 7 maart 2023 17:37
    quote:

    Ronald Engels schreef op 7 maart 2023 17:04:

    [...]

    ====================

    Cash Collector,

    Ik heb me er niet in verdiept tot nu toe, ik ken wel pyorolyse processen op Nafta Cracking fornuizen, waar je temperaturen van 870 Graden Celcius nodig hebben om Nafta te kraken naar Ethyleen, Propylene, Benzeen, Xyleen, enzv.

    Resid Fluid Catalytic Cat Crackers en Fisher Tropsch Synthese zijn in feite zeer grote wervel bed reactoren met fluidised als vloeistof en gasvormig gefluidiseerde fijnstof katalysatoren in continue catalysator circulatie.
    Zeer kapitaal intensieve kostbare processen en in alle eerlijkheid, ik zou er mijn hand niet voor omdraaien om jouw pyrolyse van koolwaterstoffen wervelbed productie eenheden op te starten en in productie te houden, enzv.

    Is dit energie technisch en financieel economisch verstandig om op deze wijze enorme hoeveelheden 99.99 % H2 = Waterstof te produceren ik denk het niet.
    Ik denk in alle oprechtheid dat het produceren van H2 als energiedrager, veel en veel te duur is, 4X te duur, en dat daarbij 70 % energie wordt vernietigd, lijkt me een trieste constatering!

    NIET DOEN DUS, ook POx en Fisher Tropsch Synthese Reactoren zijn energie technisch en financieel economisch onverantwoord onverstandig.

    P.S. En SHELL/TOTAL/ENI/EXXONMOBIL, enzv., alle olie-majors weten dit en willen hun "moeilijk verdiende" geld daar niet aan verliezen, dus de belangstelling voor het produceren van H2 = Waterstof zal alleen onder DWANG overheden en via enorme subsidies gaan plaats vinden.

    Ik zou het zelf nooit doen ook niet onder dwang, of het zou voor zeer specifieke vervuilende processen moeten gaan, zoals b.v. voor de 3x Blast-Ovens van TATA-STEEL in Velsen-Noord.

    Totale kostprijs voor de 3X blast-ovens van TATA-STEEL via H2 staal maken, volgens mijn berekeningen minimaal 6 miljard Euro nodig, ongeveer minimaal 2500 windmolens van ieder 10 MWh nodig en ongeveer 300 Electrolyzers nodig om water elektrisch om te zetten naar voldoende H2, alleen al voor TATA-STEEL, Velsen-Noord. Ik heb TATA-STEEL hier persoonlijk over geinformeerd en via in E-mail discussie met TATA-STEEL, ongeveer 4 jaar geleden. Onmogelijk kostbare opgave, die alleen kan plaats vinden met 6 miljard euro subsidie!

    Dan kan TATA-STEEL beter de tent sluiten in Velsen-Noord en verhuizen naar India of China, wat nu reeds de aller grootste "enorm grote vervuilers" van de wereld zijn, 100X erger als de EU/Nederland.

    Dus ik zou over dit alles nog maar eens goed en zeer grondig nadenken, alvorens zeer foute domme beslissingen met dwang door te drukken.

    M.v.g. Ronald
    Als ik de schattingen bekijk dan is het idee dat H2 vooral een drager wordt bij overschot, d.w.z. wind-to-H2 en solar-to-H2 bij overschot. Dat vereist ook een grote groei van (groene) productie en gaat dus ook pas nuttig zijn als er een overschot wordt geproduceerd op een jaarbasis. De schatting is dat dit 'rendabel' wordt bij ~ 40€/MWH, oftewel uren met lage afname en hoge productie.

    Overigens is elektrolyse niet dermate ineffectief. Er is ~ 70-75% efficiëntie in elektrolyse (energie in-> potentiële energie uit in waterstof). Je verliest dus een kwart, waarbij de projectie is dat we rond de 80% moeten kunnen uitkomen in de komende jaren.

    Men neemt vaak ten onrechte de 55% efficientie van de omzetting van waterstof naar elektriciteit ook mee in de rondrekening maar voor hoogovens gaat het niet om elektrische energie maar om thermische energie die nodig is, dus dat verlies is niet van toepassing t.o.v. het verbranden van bijvoorbeeld gas of kolen.

    Dus H2 voor verbranding voor hitte heeft daadwerkelijk een hoger rendement dan H2 voor elektriciteit productie gebruiken.
    Voor hoogovens blijft dan enkel 25-30% verlies (elektrolyse) en eventueel transport/opslagverlies over. Dat maakt de business case een stuk nuttiger.

    Het grote probleem voor de overstap is vooral de aanbod van energie (Er moet dus worden opgeschaald) en het verlagen van het verbruik zodat we voldoende (goedkope) energie overhouden om waterstofproductie nuttig te maken.

    Er zou in de tussentijd kunnen worden gewerkt met bijvoorbeeld blauwe waterstof + CCS, wat netto ook klimaatneutraal is en een stuk meer capaciteit biedt dan elektrolyse op dit moment. Ik verwacht eerlijk gezegd dat de elektrolyse-business case pas echt van de grond gaat komen bij een energieoverschot.
  4. forum rang 7 Pandjesbaas 7 maart 2023 17:57
    Als er voldoende windturbines en zonnepanelen staan om op een gemiddelde, of zelfs vrij slechte dag nog in de behoefte te voorzien, zullen er heel veel goede dagen zijn waarop elektriciteit vrijwel gratis is. Zoals bij een tekort de prijs bepaald wordt door de duurste aanbieder, wordt die bij een overschot bepaald door de goedkoopste.

    En waterstof kan worden bewaard. Desnoods een jaar.
  5. ZeroDix 7 maart 2023 18:02
    quote:

    Ronald Engels schreef op 7 maart 2023 17:04:

    [...]

    ====================

    Cash Collector,

    Ik heb me er niet in verdiept tot nu toe, ik ken wel pyorolyse processen op Nafta Cracking fornuizen, waar je temperaturen van 870 Graden Celcius nodig hebben om Nafta te kraken naar Ethyleen, Propylene, Benzeen, Xyleen, enzv.

    Dus ik zou over dit alles nog maar eens goed en zeer grondig nadenken, alvorens zeer foute domme beslissingen met dwang door te drukken.

    M.v.g. Ronald
    Wat zou volgens jou dan wel de energie van de toekomst moeten zijn als waterstof het niet is en fossiel het niet kan zijn? SMR reactoren ?
  6. ZeroDix 7 maart 2023 18:53
    Inflatie moet omlaag , maar de beurzen willen omhoog, prima toch iedereen tevreden. Wellicht neemt de beurs genoegen met toekomstig wat mindere bedrijfsresultaten. Maar als deze mindere bedrijfsresultaten ( wat nog steeds enorme winsten zijn) wel een bepaalde zekerheid geven op de langere termijn geeft dat weer een zekerheid en is de markt bereid een hogere pe ratio op aandelen te betalen en kan de beurs gewoon omhoog.

    Zien we dat momenteel al niet gewoon gebeuren? Met alle onzekerheden, rentespoken, 10yr treasury, Ucraine, spanningen met China , energiecrissen en transities etc etc staat de AEX nog steeds op 750. Had die al niet lang en breed veel lager moeten staan als de markt zou reageren zoals er in het algemeen over gedacht en gecalculeerd wordt? Het sentiment speelt ook mee en die bepaald momenteel?

    Dus ik haal een van de good old beurswaarheden van stal en zeg :

    "Stock Exchanges are climbing on a wall of worries"

    Vanaf mijn comfortabele ligbed aan het binnen zwembad met uitzicht over de witte Alpensneeuw, waar vaak de wat meer relaxte toekomstvisies ontstaan, wens ik u allen een fijne avond en veel beurswijsheid toe.
  7. forum rang 4 Ernie1966 zonder Bert 7 maart 2023 19:12
    Verzekeraar ASR en bankconcern ABN Amro komen weer terug in de AEX, de belangrijkste graadmeter in Amsterdam. Verlichtingsconcern Signify doet een stap terug en gaat naar de Midkap-index. Dat heeft beursorganiatie Euronext dinsdag bekendgemaakt na de halfjaarlijkse weging.
22.519 Posts
Pagina: «« 1 ... 544 545 546 547 548 ... 1126 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Er staat extreem veel op het spel voor Shell

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links