Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
CIT schreef op 23 februari 2023 13:17 :
[...]
Dus eerst kost het te veel tijd, nu is er een ander excuus? Ik vraag om verduidelijking, niet of om een welles-nietes spelletje... Jammer.
De discussie hier wordt ook door mij zeer op prijs gesteld. Maar helaas wordt dit draadje voortdurend verstoord met totaal onzinnige berichten van Fred. En dan druk ik me nog netjes uit
Gelukkig hebben we het onvolprezen CBS nog. Tijd voor een good-old fact-check! Ik pak de 2021-cijfers aangezien de full-year 2022 data nog niet beschikbaar zijn: www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84120... Totale belasting- en premie-inkomsten: 336 IB (incl LB): 72 Premies: 112 Totale IB/Premies: 184 Hoewel een deel van de premies door werkgevers wordt betaald, is hier voor het bierviltje (lees: tijdsgebrek) even geen ruimte voor. Derhalve: een belasting/premiedruk van 54.7%. Dat ligt binnen de foutmarge van wat Tony aangaf (55.4%). Om de druk met 1% te laten dalen naar 53.7% moet de IB met 3.5mrd naar beneden (onder gelijkblijvende totaalopbrengsten): 180.5/336. Of zelfs met 7.5mrd indien andere belastingen niet verhoogd worden (176.5 / 328.5). Conclusie: Tony was waarschijnlijk nog wat te conservatief in zijn inschattingen. Qua fact-check kunnen we zijn beweringen als grotendeels waar aanmerken. Cijfers zijn te verfijnen en uiteraard te verbeteren. En hier valt - naar mijn niet zeer bescheiden mening - best inhoudelijk over te discussiëren...
CIT schreef op 23 februari 2023 13:54 :
Gelukkig hebben we het onvolprezen CBS nog. Tijd voor een good-old fact-check! Ik pak de 2021-cijfers aangezien de full-year 2022 data nog niet beschikbaar zijn:
www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84120... Zie je wel, je kunt het zelf ook berekenen en nog verbeteren ook. Waarom dan die smeekbedes om anderen het te laten doen.
objectief schreef op 24 februari 2023 08:23 :
[...]
Zie je wel, je kunt het zelf ook berekenen en nog verbeteren ook.
Dank voor de complimenten Fred en voor je inhoudelijke bijdrage...
objectief schreef op 24 februari 2023 08:23 :
[...]
Zie je wel, je kunt het zelf ook berekenen en nog verbeteren ook. Waarom dan die smeekbedes om anderen het te laten doen.
Geeft niet als het het zelf niet kunt Fred, maar geef dat dan gewoon toe. Een bierviltje berekening dient om de orde grootte van berekeningen aan te geven. Er zit altijd een kleine variatie in afhankelijk of je de inkomsten ramingen vooruit van de miljoenen nota/begroting gebruikt of de werkelijke cijfers achteraf (CBS) En van welk jaar je de laatst beschikbare cijfers kunt vinden. Wat anderen wel doen maar jij nooit (in de afgelopen 10 jaar niet voorbij zien komen) is constructief en transparant discussiëren: onderbouw even je stelling. Laat zien hoe je tot je conclusie bent gekomen en waar je je cijfers vandaan hebt. Zo komen we verder. Niet met losse flodder gedoe van jou wat inhoudelijk niets bijdraagt behalve de mening van iemand die wel een mening heeft maar slechts een mening die nergens anders op stoelt dan een nooit gecheckte persoonlijke perceptie. En dat niet één keer maar standaard.
CIT schreef op 23 februari 2023 13:54 :
Conclusie: Tony was waarschijnlijk nog wat te conservatief in zijn inschattingen. Qua fact-check kunnen we zijn beweringen als grotendeels waar aanmerken.
Cijfers zijn te verfijnen en uiteraard te verbeteren. En hier valt - naar mijn niet zeer bescheiden mening - best inhoudelijk over te discussiëren...
Dank je voor je complimenten en bijdrage CIT . Goed om mekaar ff te checken en scherp te houden. Fijn dat er ook nog andere mensen zijn die proberen te fact checken aan de bronen de discussie op niveau te houden. En ja....ik ben liever aan de conservatieve kant dan dat het alleen maar een wedstrijdje gelijk krijgen middels overdrijven wordt.
CIT schreef op 24 februari 2023 09:00 :
[...]
Dank voor de complimenten Fred en voor je inhoudelijke bijdrage...
Geen dank CIT; ik probeer andere posters tot zelf doen te inspireren, ze kunnen meer dan ze zelf denken. En het was ook meegenomen dat je uitkomst anders was dan die van Tony; dat had ik al bericht.
Eind vorig jaar mijn zoon een hypotheek gegeven. Heb eens gezocht op box 3 belasting. Wie weet de juiste regelgeving omtrent fictief rendement. Dus hoe gaat de belastingdienst hier mee om. Het rentepercentage heb ik laag gehouden. 3%. ps. Fred NIET reageren svp
Portisch schreef op 24 februari 2023 09:42 :
Eind vorig jaar mijn zoon een hypotheek gegeven.
Heb eens gezocht op box 3 belasting.
Wie weet de juiste regelgeving omtrent fictief rendement.
Dus hoe gaat de belastingdienst hier mee om.
Het rentepercentage heb ik laag gehouden. 3%.
ps. Fred NIET reageren svp
Dat laatste is niet vriendelijk, want jij reageert regelmatig ongevraagd op mijn postings. Voor het antwoord kun je terecht op de Famieliebank (internet); de ontvangen rente valt onder box 3 en is volgens hen onbelast.
Portisch schreef op 24 februari 2023 09:42 :
Eind vorig jaar mijn zoon een hypotheek gegeven.
Heb eens gezocht op box 3 belasting.
Wie weet de juiste regelgeving omtrent fictief rendement.
Dus hoe gaat de belastingdienst hier mee om.
Het rentepercentage heb ik laag gehouden. 3%.
ps. Fred NIET reageren svp
Vanaf 2023 worden hypothecaire vorderingen belast als overige bezittingen, dwz alsof je daar 6.17% rendement over behaalt, in jouw geval dus tweemaal de daadwerkelijk te ontvangen rente. (Als die vergeleken met markttarieven te laag zou zijn kunnen allerlei schenkingsrechtvragen zich voordoen.) Tegen de heffing over 6.17% zal je na het ontvangen van je aanslag vermoedelijk bezwaar gaan maken. De kans dat je uiteindelijk in beroep wint hangt af van het resultaat op je overige vermogensbestanddelen. De jurisprudentie tot dusverre bevestigt dat als je "werkelijk rendement" (waarvan de bepaling nog niet geheel duidelijk is) lager is dan het fictieve alleen mag worden geheven over dat lagere werkelijke rendement. Tegen de tijd dat jij bezwaar gaat maken is de belastingdienst mogelijk totaal dolgedraaid als gevolg van problemen met de weinig doordachte nieuwe wetgeving.
Dank Graham20. Duidelijk. ! Bedankt, Portisch
objectief schreef op 24 februari 2023 09:34 :
[...]
Geen dank CIT; ik probeer andere posters tot zelf doen te inspireren, ze kunnen meer dan ze zelf denken.
En het was ook meegenomen dat je uitkomst anders was dan die van Tony; dat had ik al bericht.
Je begrijpt er niet zo veel van... Kan gebeuren. Ben nog steeds benieuwd waar Tony het volgens jou zo verschrikkelijk mis had. Je weet wel: een inhoudelijke reactie. Zal wel te veel gevraagd zijn...
CIT schreef op 24 februari 2023 10:26 :
[...]
Je begrijpt er niet zo veel van... Kan gebeuren. Ben nog steeds benieuwd waar Tony het volgens jou zo verschrikkelijk mis had. Je weet wel: een inhoudelijke reactie. Zal wel te veel gevraagd zijn...
Dit vraag je al voor de 3e keer, dus......
objectief schreef op 24 februari 2023 10:42 :
[...]
Dit vraag je al voor de 3e keer, dus......
Geen eigen mening dus. Klasse….
objectief schreef op 24 februari 2023 10:42 :
[...]
Dit vraag je al voor de 3e keer, dus......
Fred kan alleen zenden, er komt verder niets bij hem binnen. It's difficult to learn an old dog new trics. It's impossible to learn Fred new trics. Totaal niet leerbaar en geen zelfinzicht.
linkeddata.overheid.nl/front/portal/d... Gerechtshof Arnhem Leeuwarden bevestigt dat ongerealiseerde koersverschillen, waarvan niet vaststaat dat ze ooit gerealiseerd gaan worden buiten de rendementsberekening voor box 3 gehouden moeten worden.Het Hof is van oordeel dat bij het belasten van inkomsten uit sparen en beleggen op basis van het werkelijk behaalde rendement geen plaats is voor het in aanmerking nemen van (ongerealiseerde) verliezen ter zake van aandelen waarvan het in het geheel niet zeker is dat een verlies zich daadwerkelijk voor zal doen (Hof Arnhem-Leeuwarden 29 maart 2022, nrs. 20/00002 en 20/00855, ECLI:NL:GHARL:2022:2509). Reciprook geldt dezelfde redenering evenzeer voor koerswinsten. Van de 6,17% rendementsforfait op aandelen/overige bestaat zeker de helft van het percentage uit fictieve koerswinsten (div.rendement AEX is nog geen 3% gemiddeld namelijk). Het gaat druk worden met bezwaren.
Ook interessante overwegingen over bewijslast.
Tony B schreef op 24 februari 2023 12:51 :
Het gaat druk worden met bezwaren.
Eens. Het zou prettig zijn als de HR zo spoedig mogelijk uitsluitsel gaat geven. Iedereen is gebaat bij finale duidelijkheid.
Andere interessante discussie voor wie met (uit de eigen BV) geleend geld belegt. Image: ibb.co/SQN0LZx Stel echtpaar. Gezamelijk in onroerend goed en aandelen belegd vermogen 3,4 miljoen. Gezamenlijke vrijstelling 100K. Dit belegd vermogen bestaat voor 2,2 miljoen uit eigen vermogen en voor 1,2 miljoen uit geleend vermogen. Volgens de inspecteur is de forfaitair belastbare grondslag voor box 3: 2,1 miljoen en op basis van de forfaitaire schatting (2021) komt hij tot een inkomstenschatting van 99K en legt daar een aanslag over op van 31% . Volgens de regels van 2021 wordt er forfaitair geen belasting geheven over het deel tussen 2,1 miljoen en 3,4 miljoen. Zie plaatje (link) Maar wat als er nu over het werkelijke rendement van de toerekenbare grondslag moet worden aangeslagen. Telt dan ineens ook het rendement afkomstig van het vrijgestelde deel mee? En hoe zit dat met de inkomsten uit het vrijgestelde (vreemde) vermogensdeel ?
CIT schreef op 24 februari 2023 13:16 :
[...]
Eens. Het zou prettig zijn als de HR zo spoedig mogelijk uitsluitsel gaat geven. Iedereen is gebaat bij finale duidelijkheid.
Dat had de HR al in december 2021 kunnen doen door het meervoudig ambivalente begrip "werkelijk behaalde inkomsten" te specificeren. Inmiddels zijn er zeker vijf verschillende rechtsvragen, waarover nog geen eens overeenstemming bestaat vwb een collectieve procedure. Verzoeken om ambtshalve vermindering blijven al ruim een half jaar onbeantwoord. De Belastingdienst kan dit samen met het toeslagengedoe natuurlijk makkelijk aan op z'n Commodore 64.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
873,89
-0,01%
EUR/USD
1,0699
+0,01%
FTSE 100
8.102,43
+0,77%
Germany40^
17.964,00
-0,69%
Gold spot
2.323,66
+0,33%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers