Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
€URO-Trader schreef op 6 december 2022 19:03 :
[...]men pompt simpelweg minder op. Weinig in de min, ook weer opvallend, blijft goed staan de koers.
Nou ja... het kan ook nog een half jaar zijwaarts. Ik weet wel dat als de stand april 2023 rond de 30 is ik actief beleggen stop. Gewoon enkel aandelen Vopak koop en mijn tijd steek in een half jaar Diablo IV. Dan zien we eind 2023 wel of de stand 38 - 42 of 47 is.
MFCons schreef op 6 december 2022 21:03 :
[...]
Nou ja... het kan ook nog een half jaar zijwaarts.
Ik weet wel dat als de stand april 2023 rond de 30 is ik actief beleggen stop. Gewoon enkel aandelen Vopak koop en mijn tijd steek in een half jaar Diablo IV. Dan zien we eind 2023 wel of de stand 38 - 42 of 47 is.
Kijk! Nog een reden om het IEX forum te volgen. Ik had gewoon serieus gemist dat er een nieuwe Diablo uit gaat komen.
LOL Rendement IEX Fonds 40 (ytd) -17,37% Raise your hand als je ook dit jaar op 20%+ staat :)
MFCons schreef op 6 december 2022 21:03 :
[...]
Nou ja... het kan ook nog een half jaar zijwaarts.
Ik weet wel dat als de stand april 2023 rond de 30 is ik actief beleggen stop. Gewoon enkel aandelen Vopak koop en mijn tijd steek in een half jaar Diablo IV. Dan zien we eind 2023 wel of de stand 38 - 42 of 47 is.
barbariaanse uitspraken
Wizard. Always. LOL Firebird. Burnnnnnnn
Zo. Nu even on topic graag. De dalende olieprijs lijkt mij goed nieuws voor Vopak. De goedkope olie van de narcistische krijgsheer heeft zo als ik het begrijp een prijsplafond van 60 dollar. Het lijkt me logisch dat de andere olieleveranties ook prijsdruk hierdoor gaan ervaren? Ik snap dat men productie zal aanpassen, maar toch? Kunnen we dan zo zoetjes aan wellicht voorzichtig aan een contango scenario gaan denken wellicht?
Grootschalige ammoniakkraker moet 1 mln ton waterstofimport mogelijk maken via Rotterdamse haven 06 december 2022 Een initiatief van 18 bedrijven gestart door het Havenbedrijf Rotterdam onderzoekt de mogelijke vestiging van een grootschalige ammoniakkraker voor de import van 1 miljoen ton waterstof per jaar voor de verduurzaming van industrie en mobiliteit. Luchtfoto Europoort De deelnemers hebben Fluor opdracht gegeven om de mogelijkheden te onderzoeken voor een grote centrale kraakinstallatie in het havengebied om geïmporteerde ammoniak weer om te zetten in 1 miljoen ton waterstof per jaar. De waterstof kan vervolgens in de haven worden gebruikt of via pijpleidingen verder worden getransporteerd om andere industriële clusters in Noordwest-Europa koolstofvrij te maken. In de regel kan een miljoen ton groene waterstof ongeveer 10 miljoen ton CO2-reductie opleveren. Waterstof en derivaten zoals ammoniak spelen een sleutelrol in de energietransitie ter vervanging van aardgas, voor duurzaam transport en als grondstof voor de industrie en groene chemie. Een groot deel van de waterstof voor Noordwest-Europa zal worden geïmporteerd, onder andere in de vorm van ammoniak, dat makkelijker verscheept kan worden dan waterstof. Allard Castelein, CEO van het Havenbedrijf Rotterdam: “Europa zal grote hoeveelheden waterstof nodig hebben om haar klimaatdoelstellingen te halen en een aanzienlijk deel hiervan kan worden geïmporteerd via de haven van Rotterdam. Ammoniak is één van de meest efficiënte manieren om waterstof te transporteren en als we één centrale ammoniakkraker realiseren kunnen we tijd, ruimte en middelen besparen om de import van een miljoen ton waterstof per jaar mogelijk te maken.” Naast het Havenbedrijf Rotterdam omvat het initiatief ook Air Liquide, Aramco, bp, Essent/E.ON, ExxonMobil, Gasunie, GES, HES international, Koole Terminals, Linde, OCI, RWE, Shell, Sasol, Uniper, Vopak en VTTI. De haalbaarheidsstudie zal kijken naar de technische, economische, milieu- en veiligheidseisen van een grote kraakinstallatie. De eerste resultaten van het onderzoek worden begin 2023 verwacht. bron:www.portofrotterdam.com/nl/nieuws-en-...
Ik heb de indruk dat Vopak laatste half uur wordt tegengehouden c.q. naar beneden wordt gedrukt. Koers is nu € 28,17. Dat is een procent lager terwijl AEX weer bijna gelijk noteert.
Speurneus schreef op 7 december 2022 17:06 :
Ik heb de indruk dat Vopak laatste half uur wordt tegengehouden c.q. naar beneden wordt gedrukt. Koers is nu € 28,17. Dat is een procent lager terwijl AEX weer bijna gelijk noteert.
dewl flow gewisseldvoor Vopak
Dank LL, voor het plaatsen. Nuttige info. Gaat Vopak ongetwijfeld een mooie rol in spelen.
Ik vind het hilarisch dat rente koersen van bijvoorbeeld Vopak of ECP of Aedifica drukt, terwijl contracten/inkomsten tussen 2 en 20 jaar vastliggen. Leuk hoor die "risicoloze" rente en aanpassing van model verwachtingen. In de praktijk krijg je dan dus bij een verwachte recessie het effect dat bedrijven die het minst kwetsbaar zijn voor afnemende winsten (sterker: winstgroei gaan laten zien door bv inflatie clausules) nu dus laag gewaardeerd worden omdat de rente toevallig hoog is, omdat inflatie toevallig hoog is. Ik weet wel. De recessie komt. Bedrijfswinsten zullen afnemen. Inflatie zal normaliseren. Rente zal laag stabiel blijven en bedrijven die in de recessie gewoon groei gaan laten zien zullen overgewaardeerd gaan worden. Vopak 80 dus.
3,4% is de 10-jaarsrente in de VS, was 4,3% recentelijk. Dat is gewoon laag dus. Mocht een investeerder tegen 4% rente Vopak overnemen dan is dit op basis van de komende 20 jaar een prima investering. Vopak zit wereldwijd, heeft gigantisch geïnvesteerd en kan doorbesparingen ongetwijfeld heel veel gaan verdienen. In het algemeen wordt alles al 3% per jaar duurder op basis van 20-30 jaar. Succes, en ik breidt wederom uit.
MFCons schreef op 8 december 2022 09:00 :
Ik vind het hilarisch dat rente koersen van bijvoorbeeld Vopak of ECP of Aedifica drukt, terwijl contracten/inkomsten tussen 2 en 20 jaar vastliggen. Leuk hoor die "risicoloze" rente en aanpassing van model verwachtingen. In de praktijk krijg je dan dus bij een verwachte recessie het effect dat bedrijven die het minst kwetsbaar zijn voor afnemende winsten (sterker: winstgroei gaan laten zien door bv inflatie clausules) nu dus laag gewaardeerd worden omdat de rente toevallig hoog is, omdat inflatie toevallig hoog is.
Ik weet wel. De recessie komt. Bedrijfswinsten zullen afnemen. Inflatie zal normaliseren. Rente zal laag stabiel blijven en bedrijven die in de recessie gewoon groei gaan laten zien zullen overgewaardeerd gaan worden.
Vopak 80 dus.
Vergeet niet dat de waarde van een aandeel de contante waarde van alle toekomstige kasstromen zou moeten weerspiegelen. Als de rente stijgt dan dalen die verdisconteerde toekomstige kasstromen. Dus de koersen dalen of stijgen minder hard.
Calendar schreef op 8 december 2022 10:07 :
[...]
Vergeet niet dat de waarde van een aandeel de contante waarde van alle toekomstige kasstromen zou moeten weerspiegelen. Als de rente stijgt dan dalen die verdisconteerde toekomstige kasstromen. Dus de koersen dalen of stijgen minder hard.
Dat is wat ik zeg. Het is hilarisch hoe de berekening leidt tot een koers die op het oog gewoon te laag is. De onderliggende reden is dat de rente hoog is door disruptie op de energiemarkt die door inflatie doorwerkt. Terwijl juist dat een argument zou moeten zijn voor hogere Vopak koersen. Ik vind dat grappig.
Calendar schreef op 8 december 2022 10:07 :
[...]
Vergeet niet dat de waarde van een aandeel de contante waarde van alle toekomstige kasstromen zou moeten weerspiegelen. Als de rente stijgt dan dalen die verdisconteerde toekomstige kasstromen. Dus de koersen dalen of stijgen minder hard.
In de praktijk vergeet men wel eens dat het risico rondom de haalbaarheid van die eeuwigdurende groei nooit precies in te schatten is. Je gaat een koers nu met 10-20% omhoog/omlaagwaarderen op 1-3 rente% terwijl de risico's op groei vele malen groter zijn dan in een lineair groeimodel wordt verondersteld. Mijn punt. Dat risico is bij Vopak en bv Aedefica bijna 0 en bij een Basic Fit bijvoorbeeld (stel) 20%. Dan heb je te hoge koersen gezien - totdat het risico dat in bfit zit tot uiting kwam in de cijfers. En andersom bij Vopak. (Nu blijkt dat er idd geen risico is geweest)
De omzetten zijn weer zijn laag, met andere woorden: er kan weer gezellig met de voeten gespeeld gaan worden. Het lijkt zo voorspelbaar soms. Ik heb in elk geval >28 mijn tradedeel volledig afgebouwd. Zit er nu weer "normaal" in. Tja, wat is eigenlijk normaal? :)
MFCons schreef op 8 december 2022 11:08 :
[...]
In de praktijk vergeet men wel eens dat het risico rondom de haalbaarheid van die eeuwigdurende groei nooit precies in te schatten is. Je gaat een koers nu met 10-20% omhoog/omlaagwaarderen op 1-3 rente% terwijl de risico's op groei vele malen groter zijn dan in een lineair groeimodel wordt verondersteld.
Mijn punt. Dat risico is bij Vopak en bv Aedefica bijna 0 en bij een Basic Fit bijvoorbeeld (stel) 20%. Dan heb je te hoge koersen gezien - totdat het risico dat in bfit zit tot uiting kwam in de cijfers. En andersom bij Vopak. (Nu blijkt dat er idd geen risico is geweest)
Tsja, die modellen zijn natuurlijk verre van perfect. Ze zijn ook ontworpen voor investeringsbeslissingen inzake machines en gebouwen. Voor aandelen is er eigenlijk geen goed model beschikbaar. Best maar rekenen met een langjarige groei van ongeveer 7% gemiddeld per jaar bij een beleggingshorizon van 10 tot 30 jaar.
Calendar schreef op 8 december 2022 11:51 :
[...]
Tsja, die modellen zijn natuurlijk verre van perfect. Ze zijn ook ontworpen voor investeringsbeslissingen inzake machines en gebouwen. Voor aandelen is er eigenlijk geen goed model beschikbaar. Best maar rekenen met een langjarige groei van ongeveer 7% gemiddeld per jaar bij een beleggingshorizon van 10 tot 30 jaar.
Jij kent dus niemand die bezig is met neurale netwerken.
Calendar schreef op 8 december 2022 14:03 :
Waarom die vraag?
Vraag, vraag, Vraaaaaaaaag? .... Ik stelde wat vast. Het was tenminste een insinuatie. Maar geen vraag. Nee, echt, lees maar terug. Sorry en om het je nóg makkelijker te maken. Insinuatie wordt hier bedoeld als - Onterechte suggestie -
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)