Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
!@#$!@! schreef op 27 oktober 2022 13:04 :
[...]
Iemand ? Een heel forum vol :-)
Inderdaad, niet de VIX maar de MOVE index(maar ook VSTOXX en Crypto vola) moet je ook meepakken, heb ik ook al zo vaak hier gezegd.
Jammer dat we wederom niets wijzer zijn geworden wat de verdiensten in crypto zijn, terwijl ze qua value traded bijna 1,5x t.o.v. fixed income trading hebben gedaan (+53% YoY t.o.v. 9M 2021). Andersom gedacht: met alle debacles die we in crypto hebben gehad de afgelopen maanden (dalende prijzen, Celsius, hacks, Voyager failliet) lukt het ze dus wel om rampen te voorkomen.
Flow Traders maakte sinds 2017 20€ winst per aandeel en keerde 13€ uit. Virtu maakte sinds 2017 14$ winst per aandeel en keerde 6$ uit. De koersontwikkeling evolueerde gelijkaardig aan die van Flow Traders en is even hoog, voor minder opbrengst. Ik laat Virtu dus links liggen. Of anders gesteld Flow Traders zou op basis van de cijfers van Virtu aan 30€ moeten noteren.
arconati schreef op 27 oktober 2022 15:27 :
Flow Traders maakte sinds 2017 20€ winst per aandeel en keerde 13€ uit.
Virtu maakte sinds 2017 14$ winst per aandeel en keerde 6$ uit.
De koersontwikkeling evolueerde gelijkaardig aan die van Flow Traders en is even hoog, voor minder opbrengst. Ik laat Virtu dus links liggen. Of anders gesteld Flow Traders zou op basis van de cijfers van Virtu aan 30€ moeten noteren.
Waar je hier de plank gedeeltelijk misslaat is dat Virtu voor honderden miljoenen eigen aandelen heeft ingekocht en vernietigd. Dat heeft Flow niet gedaan, in deze hoeveelheden. Sinds eind 2020 zijn er 20 miljoen aandelen ingekocht voor 800 Miljoen USD. Edit: daarnaast gaan ze nog voor 433Mio terugkopen (=> Virtu's Q2 report) s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin... Flow maar 40 Mio minus wat er al gekocht is laatste weken
Dr. Moos schreef op 27 oktober 2022 13:00 :
[...]
Laatst was hier nog iemand die beweerde dat flow niet verdiende aan obligaties
Volgens ING heeft FT verrast door obligatiemarkt. Grote activiteit in obligatiemarkt is reden voor tijdelijke meevaller.
Het verbaast me dat Virtu amper beweegt op dit nieuws. Iemand een verklaring?
Bedankt voor de verheldering, had er geen aandacht aan besteed.. Blijkt dat in de periode 2017-2020 het aantal aandelen steeg van 89 mio naar 123 mio. Om daarna weer te dalen naar 103 mio voor 2022.
anoniemus schreef op 27 oktober 2022 15:55 :
[...]
Volgens ING heeft FT verrast door obligatiemarkt. Grote activiteit in obligatiemarkt is reden voor tijdelijke meevaller.
Die proberen hun gezicht nog een beetje te redden door het te gooien op een "tijdelijke" meevaller. Zitten mooi scheef met hun koersdoel van 17 euro, hebben het potentieel van Flow gewoon te laag ingeschat. Net als de rest van de markt, en een groot deel van dit forum.
Marq schreef op 27 oktober 2022 16:00 :
Het verbaast me dat Virtu amper beweegt op dit nieuws. Iemand een verklaring?
Verdiensten Flow in the VS zijn mager (capture zelfs lager dan verwacht). Virtu zit met name in aandelen en opties (als ik mij niet vergis), hebben dus niet die meevaller van de obligaties UK in de cijfers zitten. Als de verdiensten van Flow in de VS een graadmeter zijn voor Virtu (niet actief in EU naar mijn weten), is er weinig reden tot vreugde daar.
!@#$!@! schreef op 27 oktober 2022 13:17 :
[...]
Heerlijk om terug te lezen :-) Zo verongelijkt doen, onderbouwing wegdoen als "wat twitter berichtjes"
Tot de cijfers komen hehe
We gaan weer beginnen begrijp ik. Weer een grote bek voor iemand die niet eens een ATH kan aflezen van een chart en vervolgens weer terugkrabbelt :) !@#$!@! 2 oktober 2022 18:36maar als de MOVE op de hoogste stond ooit staat !@#$!@! 10 oktober 2022 11:02Een ATH kan je het idd niet letterlijk noemen Vervolgens zichzelf op de borst kloppen, mensen belachelijk maken en vervolgens met een WPA van 1,32 komen om vervolgens nog het idee te hebben als winnaar uit de bus te komen hahaha!Priceless!
arconati schreef op 27 oktober 2022 16:00 :
Bedankt voor de verheldering, had er geen aandacht aan besteed.. Blijkt dat in de periode 2017-2020 het aantal aandelen steeg van 89 mio naar 123 mio. Om daarna weer te dalen naar 103 mio voor 2022.
Inderdaad dat was om overnames te financieren zoals ITG in 2018 en Knight in 2017.
B. Legger schreef op 27 oktober 2022 16:04 :
[...]
Verdiensten Flow in the VS zijn mager (capture zelfs lager dan verwacht). Virtu zit met name in aandelen en opties (als ik mij niet vergis), hebben dus niet die meevaller van de obligaties UK in de cijfers zitten.
Als de verdiensten van Flow in de VS een graadmeter zijn voor Virtu (niet actief in EU naar mijn weten), is er weinig reden tot vreugde daar.
Je kan ook eens naar de aandelen MarketAXess en Tradeweb kijken dat zijn beurzen waarop OTC handel plaatsvindt in bijvoorbeeld obligaties.
LL schreef op 27 oktober 2022 16:39 :
[...]
Priceless! Rare meninkjes over futiliteiten zijn idd priceless. De realiteit van de resultaten is wat echt geld opbrengt. Veel plezier met wachten tot er eindelijk angst in de markt is :-)
anoniemus schreef op 27 oktober 2022 14:06 :
[...]
Ja ik hoop dat ook mijn geloof er in niet verkeerd is. Rond de 23 euro is nog altijd niet duur. Ik zit nu nog altijd wel met een verlies.
Nee ik heb ook gewoon opnieuw calls gekocht wel een hogere strike helaas.. Ruim 150% op tafel laten liggen vandaag, ik zie het komend jaar wel goed komen.
!@#$!@! schreef op 27 oktober 2022 17:10 :
[...]
Rare meninkjes over futiliteiten zijn idd priceless. De realiteit van de resultaten is wat echt geld opbrengt.
Veel plezier met wachten tot er eindelijk angst in de markt is :-)
De realiteit is dat je er flink naast zat met je voorspelling i.t.t. anderen die je minacht. Succes bij de opticien :)
Zoals altijd heb jij een vreemde kijk op de realiteit. Ik wens je een succelvol leven met zo'n blik :-)
anoniemus schreef op 27 oktober 2022 15:55 :
[...]
Volgens ING heeft FT verrast door obligatiemarkt. Grote activiteit in obligatiemarkt is reden voor tijdelijke meevaller.
Zoals ik al zo vaak had gezegd nl: van de experts zoals ING moet je het niet hebben . Alleen Bas Heijink van ING vind ik goed met zijn technische analyse . Denk daarom ( net als Bas) dat de bearmarkt-rally bijna ten einde is en de AEX nagenoeg aan het toppen is. Daarom sta ik immer nog behoorlijk overwegend met cash aan de wal
anoniemus schreef op 27 oktober 2022 15:55 :
[...]
Volgens ING heeft FT verrast door obligatiemarkt. Grote activiteit in obligatiemarkt is reden voor tijdelijke meevaller.
Ach de ing. Die zagen vorige jaar geen recessie. Nu opeens wel. Koersdoel flow was volgens mij 18. N.m.m. kan de ing zich beter met andere dingen bezig houden. Denk men echt dat de obligatierally tijdelijk is.
!@#$!@! schreef op 27 oktober 2022 17:26 :
Zoals altijd heb jij een vreemde kijk op de realiteit. Ik wens je een succelvol leven met zo'n blik :-)
Zolang die blik me geld oplevert zit het wel goed winnaar!
Dr. Moos schreef op 27 oktober 2022 17:38 :
[...]
Ach de ing. Die zagen vorige jaar geen recessie. Nu opeens wel.
Koersdoel flow was volgens mij 18.
N.m.m. kan de ing zich beter met andere dingen bezig houden.
Denk men echt dat de obligatierally tijdelijk is.
Denk als de rentes verder omhoog gaan ( dat doen ze zowieso) , dan is m.i die obligatierally voorlopig nog niet ten einde . lijkt me juist heel goed voor FLOW . Daarom durfde ik weer es met extra FLOW in te stappen vandaag !
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)