Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

tuut tuut ....de Berenboot

3.313 Posts
Pagina: «« 1 ... 161 162 163 164 165 166 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 16 september 2022 11:55
    Ed,

    Ik ben ook echt bang dat je gelijk gaat krijgen. Hoeveel jaaaaaren waarschuw jij daar al niet voor in de draden van de KK? Ik denk wel 1o jaar op zijn minst.

    Voor mij blijft het probleem, dat je tot twee maal toe volop gelijk hebt gekregen om redenen die ook jij niet voorzien had: De Covid en Putin. Waar je wel voortdurend voor waarschuwde waren die gigantisch opgelopen mondiale schulden, die nu heerlijk dankzij de inflatie als sneeuw voor de zon verminderen.

    Ik zie ook overal bedrijfssluitingen, productieverminderingen, toename zwartgeldcircuit , in één van de laatste fantastische postings van betreurde Haas zo mooi, zo verstopt, het " niet - geregistreerde vermogen in Duitsland" genoemd. Prachtig hoe men met begrippen omfloerst omgaat.

    Zelf maar overgegaan Ed op bouwen.... Een mens moet wat met zijn dividenden. Hatstikke druk mee, maar er wordt iets gerealiseerd op prachtige lappen grond. Verkopen van mijn portefeuille doe ik ook niet en kijk begripvol naar de lijstjes van vermogensverlies van mensen als Buffett, Amazon, Tesla, etc. etc.

    JOUW berenscenario is helemaal uitgekomen, Ed, maar gelukkig voor mij, is er nog nooit in de wereldgeschiedenis zoveel dividend uitbetaald als in 2022. Dat laatste plukje Gazprom dan maar niet.....

    Succes.

    Peter
  2. forum rang 4 bearishbull 16 september 2022 12:29
    quote:

    ffff schreef op 16 september 2022 11:55:

    Verkopen van mijn portefeuille doe ik ook niet
    Denk dat je dat ook zeker niet moet doen. Je leest het natuurlijk niet in de clickbait artikelen, maar er zijn ook nog een heleboel positieve scenario's mogelijk dat aandelen kan doen vliegen. Als je naar de jaren 70 en begin jaren 80 kijkt qua koersen......Ik zie historisch bijna geen mooier koopmoment in aandelen dan middenin die inflatie en renteverhogingen ellende. Koop de paniek dalingen. Dat lijkt mij de komende 20 jaar het beste. Kan 5 jaar zijwaards gaan. Beetje dividenden vangen en weinig koerswinst, maar als het eenmaal vertrekt, kan het hel hrd gaan. Zie jaren 80 en 90.

    Je noemt zelf al het relatief minder worden van wereld schulden. Ook de aandelen waarderingen gaan naar mooiere lagere levels. Straks als het weer loopt met de inflatie erbovenop komen minimaal de oude niveaus weer in beeld. En dit gebeurt wss voordat het in de reeele economie gebeurt.

    Mijn grootste obstakel is wat ik moet kopen. Bijna alle indices bestaan voor een groot deel uit apple, amazon, google etc..Ik wil iets breder zitten, maar ook equal weight wil ik niet. Dus wat te kopen vind ik erg lastig.
  3. forum rang 5 Ed Verbeek 24 september 2022 12:33
    quote:

    ffff schreef op 16 september 2022 11:55:

    ....
    JOUW berenscenario is helemaal uitgekomen,
    ....
    Nee, nog lang niet.
    Ik verwacht een daling met minstens 60% vanaf de piek van vorig jaar.
    Dat betekent S&P500 op 1930 of lager en AEX op 330 of lager.
    Wanneer weet ik niet; kan nog best een paar jaar duren.
  4. forum rang 5 Ed Verbeek 24 september 2022 13:54
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 september 2022 12:33:

    [...]

    Nee, nog lang niet.
    Ik verwacht een daling met minstens 60% vanaf de piek van vorig jaar.
    Dat betekent S&P500 op 1930 of lager en AEX op 330 of lager.
    Wanneer weet ik niet; kan nog best een paar jaar duren.
    PS
    Genoemde standen zijn gecorrigeerd voor inflatie!
    Toen ik dat eerder schreef, werd ik daar om uitgelachen.
    Nu niet meer hoop ik :-)
  5. forum rang 4 bearishbull 26 september 2022 09:28
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 24 september 2022 13:54:

    [...]

    PS
    Genoemde standen zijn gecorrigeerd voor inflatie!
    Toen ik dat eerder schreef, werd ik daar om uitgelachen.
    Nu niet meer hoop ik :-)
    Bearmarket met een 60% daling. Ja, dat is iets dat vaker is gebeurd en nu ook zeker zou kunnen gebeuren. Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen. Ik kijk er anders naar dan jij. Ik zie dat als een koop kans en zal gedurende de daling belegd blijven en blijven bijkopen. Uiteindelijk zul jij jarenlang verliezen en eens in de decenia een grote klapper pakken (kan iets meer of minder zijn). Over de decenia zal mijn porto groeien en eens in de zoveer tijd halveren, waar ik mijn positie kan vergroten. Tegenovergestelden die bij verstandig management beide als winnaars uit de bus kunnen kopen. Maar....Ik zou nooit voor jouw strategie kiezen. Maar hoop van harte dat je nu de grote winst gaat pakken waar je al zo lang op aast.

    330 aex zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren, verwacht niet dat we onder de corona bodem komen op 400, maar........Markt heeft mij wel vaker verast. Ik denk dat we redelijk dichtbij een bodem zitten, maar dat er wel nog een grote paniek daling aankomt die best wel eng lijkt. De welbekende capitulatie. Die heb ik nog steeds niet gezien, maar de omgeving voelt aan alsof het om de hoek zit.

    Ben ook overtuigd dat we in onze levens nog een aex van 1K+ meemaken. Snap dat het nu verderweg lijkt dan ooit, maar......Zonder regen geen zonneschijn. Laatste jaren was er wel erg veel zon, dus een storm nu hoort er gewoon bij. Ik al B&H belegger ben voorbereid op de regen en omdat ik weet dat het ooit komt is het alleen maar interessant, zonder dat ik echt pijn voel. Het kost even wat, maar de overtuiging is dat het tijdelijk is.
  6. forum rang 5 Ed Verbeek 26 september 2022 11:37
    quote:

    bearishbull schreef op 26 september 2022 09:28:

    [...]

    Bearmarket met een 60% daling. Ja, dat is iets dat vaker is gebeurd en nu ook zeker zou kunnen gebeuren. Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen. Ik kijk er anders naar dan jij. Ik zie dat als een koop kans en zal gedurende de daling belegd blijven en blijven bijkopen. Uiteindelijk zul jij jarenlang verliezen en eens in de decenia een grote klapper pakken (kan iets meer of minder zijn). Over de decenia zal mijn porto groeien en eens in de zoveer tijd halveren, waar ik mijn positie kan vergroten. Tegenovergestelden die bij verstandig management beide als winnaars uit de bus kunnen kopen. Maar....Ik zou nooit voor jouw strategie kiezen. Maar hoop van harte dat je nu de grote winst gaat pakken waar je al zo lang op aast.

    330 aex zie ik eerlijk gezegd niet gebeuren, verwacht niet dat we onder de corona bodem komen op 400, maar........Markt heeft mij wel vaker verast. Ik denk dat we redelijk dichtbij een bodem zitten, maar dat er wel nog een grote paniek daling aankomt die best wel eng lijkt. De welbekende capitulatie. Die heb ik nog steeds niet gezien, maar de omgeving voelt aan alsof het om de hoek zit.

    Ben ook overtuigd dat we in onze levens nog een aex van 1K+ meemaken. Snap dat het nu verderweg lijkt dan ooit, maar......Zonder regen geen zonneschijn. Laatste jaren was er wel erg veel zon, dus een storm nu hoort er gewoon bij. Ik al B&H belegger ben voorbereid op de regen en omdat ik weet dat het ooit komt is het alleen maar interessant, zonder dat ik echt pijn voel. Het kost even wat, maar de overtuiging is dat het tijdelijk is.
    Wijze woorden, bb. Bijna met alles eens.
    Een paar kanttekeningen:

    "Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen."
    DowJones/SP500:
    Na 1929 duurde het dacht ik ca. 25 jaar.
    Na 2000 duurde het 7 jaar en storte het meteen weer in (het duurde 13 jaar voordat hij boven de piek blééf).
    Na 2007 duurde het 5,5 jaar

    AEX
    Na 2000 duurde het meer dan 20 (!) jaar.
    Na 2007 duurde het 10 jaar jaar (en 13 jaar voordat die er boven blééf, althans tot nu toe ;-)

    Na 1974 duurde het wat minder jaren, maar dat kwam omdat de infatie daarna zo gierend hoog was.

    De Nikkei225 is na 33 (!) jaar nog steeds niet terug op zijn oude piek.

    En reken maar dat ik ook instap zodra de beurzen ca. 60% gedaald zijn!
  7. Winnetou 26 september 2022 11:50
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 26 september 2022 11:37:

    En reken maar dat ik ook instap zodra de beurzen ca. 60% gedaald zijn!
    Is het geldsystem aan het crashen ? Lijkt wel of men ten kosten van de euro/pond/yen de dollar aan het redden is. Mocht die laatste ook in de afgrond gaan dan is er geen houden meer aan. Totale meltdown in de maak.
  8. forum rang 4 bearishbull 26 september 2022 14:16
    quote:

    Winnetou schreef op 26 september 2022 11:50:

    [...]

    Is het geldsystem aan het crashen ? Lijkt wel of men ten kosten van de euro/pond/yen de dollar aan het redden is. Mocht die laatste ook in de afgrond gaan dan is er geen houden meer aan. Totale meltdown in de maak.
    Een vlucht naar de dollar is normaal in barre tijden. En de FED lijkt op het moment ook nog eens de meest agressieve centrale bank die agressief inflatie aan het bevechten is en doortastend doorgaat.

    Dollar doet het nu ook beter dan goud.
  9. forum rang 4 bearishbull 26 september 2022 14:39
    Wil eraan toevoegen dat je leeft in een euro land. Ik zou maar eens nadenken over je euro’s ipv zorgen maken over de dollar. Als er iets nu door het putje gaat en daar alle reden toe heeft is het de euro. De vlucht naar de dollar is serieus zo gek nog niet.

    Wil niet zeggen dat de dollar zo geweldig is. Dat wordt een fiat systeem discussie. Maar als euro land hebben wij nu echt geen recht van spreken. De euro is waar het gevaar ligt.
  10. forum rang 6 marique 27 september 2022 13:39
    quote:

    bearishbull schreef op 26 september 2022 09:28:

    Bearmarket met een 60% daling. Ja, dat is iets dat vaker is gebeurd en nu ook zeker zou kunnen gebeuren. Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen. Ik kijk er anders naar dan jij. Ik zie dat als een koop kans en zal gedurende de daling belegd blijven en blijven bijkopen. Uiteindelijk zul jij jarenlang verliezen en eens in de decenia een grote klapper pakken (kan iets meer of minder zijn). Over de decenia zal mijn porto groeien en eens in de zoveer tijd halveren, waar ik mijn positie kan vergroten. Tegenovergestelden die bij verstandig management beide als winnaars uit de bus kunnen kopen. Maar....Ik zou nooit voor jouw strategie kiezen. Maar hoop van harte dat je nu de grote winst gaat pakken waar je al zo lang op aast.
    (...)
    "Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen. Ik zie dat als een koop kans en zal gedurende de daling belegd blijven en blijven bijkopen."

    Feit is dat bear markets in het algemeen een korter tijdverloop kennen dan bull markets. Bijkopen tijdens koersdalingen/correcties wordt vaak gesteld als hét middel om van 'unieke kansen' te profiteren. Maar pas op. Soms duurt een bear market langer en zakt de koers dieper dan menig belegger lief is. Denk bijvoorbeeld aan de 3-jarige bear market 2000-2003 met koersdalingen tot zo'n 50% of meer.

    Tijdens zo'n lange daling bijkopen is beslist niet altijd rendabel. Beter is om pas met bijkopen te beginnen als er duidelijk sprake is van een beursbreed herstel. En zelfs dan is het nog oppassen geblazen, want vaak is zo'n herstel kortstondig waarna de koersdaling alsnog verder doorgaat. Zie bijvoorbeeld het kortstondige herstel van medio juni tot medio augustus (iSh MSCI World +18%) met daarna weer hernieuwde daling van -11% tot nu toe.

    Probleem is dat je als belegger nooit weet wanneer het dieptepunt is bereikt en de weg naar herstel zo goed als definitief is. Zelf heb ik het onbehaaglijke vermoeden dat de huidige bear market er eentje van lange duur zal zijn. Wereldwijd zoveel onzekerheden tegelijkertijd zijn bepaald niet bevorderlijk voor een positief beurssentiment en een spoedig herstel van de aandelenmarkt.
  11. forum rang 4 bearishbull 27 september 2022 15:27
    quote:

    marique schreef op 27 september 2022 13:39:

    [...]

    "Toch duurde het nooit heel lang voordat er weer nieuwe highs in de markt kwamen. Ik zie dat als een koop kans en zal gedurende de daling belegd blijven en blijven bijkopen."

    Feit is dat bear markets in het algemeen een korter tijdverloop kennen dan bull markets. Bijkopen tijdens koersdalingen/correcties wordt vaak gesteld als hét middel om van 'unieke kansen' te profiteren. Maar pas op. Soms duurt een bear market langer en zakt de koers dieper dan menig belegger lief is. Denk bijvoorbeeld aan de 3-jarige bear market 2000-2003 met koersdalingen tot zo'n 50% of meer.

    Tijdens zo'n lange daling bijkopen is beslist niet altijd rendabel. Beter is om pas met bijkopen te beginnen als er duidelijk sprake is van een beursbreed herstel. En zelfs dan is het nog oppassen geblazen, want vaak is zo'n herstel kortstondig waarna de koersdaling alsnog verder doorgaat. Zie bijvoorbeeld het kortstondige herstel van medio juni tot medio augustus (iSh MSCI World +18%) met daarna weer hernieuwde daling van -11% tot nu toe.

    Probleem is dat je als belegger nooit weet wanneer het dieptepunt is bereikt en de weg naar herstel zo goed als definitief is. Zelf heb ik het onbehaaglijke vermoeden dat de huidige bear market er eentje van lange duur zal zijn. Wereldwijd zoveel onzekerheden tegelijkertijd zijn bepaald niet bevorderlijk voor een positief beurssentiment en een spoedig herstel van de aandelenmarkt.
    Bijkopen als er duidelijk sprake is van herstel klinkt als een utopie. Als je de duidelijkheid hebt, ben je mischien al op een nieuwe all time high. Waar je gelijk in hebt is dat je als belegger nooit weet wanneer het dieptepunt is.

    Ik ben van mening dat als je zonder hefboom in de markt zit met geld dat je niet binnen een decenia nodig hebt, dat je bij forse dalingen de brede markt gewoon ten alle tijden kunt bijkopen. Wachten op hint van een duidelijk herstel is naar mijn mening onzin. Grote kans ook dat je de top van een dead cat bounce koopt. Uiteindelijk moet iedereen het op zijn eigen manier doen waar men zich prettig bij voelt.

    Dat dit een bearmarket is die wat langer kan duren valt wat voor te zeggen. Jarenlange lage rentes om investeringen te stimuleren wordt nu teruggedraaid. Het stimuleren om risico's te nemen voor rendementen die buiten aandelen en investeringen niet aanwezig waren wordt ook teruggedraaid. Er is ineens een alternatief voor rendement (vooral in dollars). Maar er is ook een nadere kant van de munt. Uiteindelijk kan hardnekkige inflatie zorgen voor meer $ omzet, Als de lonen uiteindelijk lagging meestijgen gaat de afzet ook weer omhoog en worden er in absolute dollars gewoon hogere winsten gemaakt. Dit alles natuurlijk in een vaccuum er zijn teveel variabelen. Maar mijn punt is dat lange of korte bearmarkt net zo onzeker is als het voorspellen van een bodem.
  12. forum rang 5 Ed Verbeek 7 oktober 2022 10:36
    quote:

    bearishbull schreef op 29 juli 2022 09:50:

    ....Ik snap wel waarom het 'gevoels instituut' het geen recessie noemt, gezien de banen markt ontzettend sterk is en de consument nog best goed consumeert, gezien er (nog?) geen baan onzekerheid is......
    Werkeloosheid ijlt altijd na op het begin van een recessie. Bij het begin van de krimp (=recessie) is het nog niet nodig om mensen te ontslaan en/of minder mensen aan te nemen. Je ziet het goed in Nederland: bedrijven schrééuwen om nieuwe werknemers, maar voor iedereen met énig gezond verstand, is duidelijk dat het hélémáál aan het mis gaan is.

    Begint nu dus zichtbaar te worden in de V.S. (bericht van afgelopen dinsdag: )

    "U.S. job openings drop sharply, labor market starting to loosen"

    www.reuters.com/markets/us/us-job-ope...
  13. forum rang 4 bearishbull 7 oktober 2022 10:53
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 oktober 2022 10:36:

    [...]

    Werkeloosheid ijlt altijd na op het begin van een recessie. Bij het begin van de krimp (=recessie) is het nog niet nodig om mensen te ontslaan en/of minder mensen aan te nemen. Je ziet het goed in Nederland: bedrijven schrééuwen om nieuwe werknemers, maar voor iedereen met énig gezond verstand, is duidelijk dat het hélémáál aan het mis gaan is.

    Begint nu dus zichtbaar te worden in de V.S. (bericht van afgelopen dinsdag: )

    "U.S. job openings drop sharply, labor market starting to loosen"

    www.reuters.com/markets/us/us-job-ope...
    Waar ik werk zijn ze nu ook op de rem aan het trappen qua mensen aannemen. Lijkt me idd dat het afremmen begonnen is. Nu is de vraag hoe diep. Maar dat het nieuws er nu niet beter op wordt is te verwachten, nadat aandelen al aardig hebben ingeleverd. Reeele economie is lagging.

    Hoe ik erin sta:
    Kan de markt dieper zakken? Ja
    Kunnen we de bodem al gezien hebben? Ja
    Boeit het? Nee
    Staan we over 10 jaar hoger dan vandaag? Ja

    Hoe zeker ben ik? Het is gewoon als een standaard verdeling. Als we niet hoger staan is dat een tail, een verre tail.
  14. forum rang 5 Ed Verbeek 13 oktober 2022 16:09
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 3 september 2021 16:24:

    [...]

    Laatste dagen het rijtje compleet gemaakt tot :
    (@aankoopprijs)

    SPY put december 2023 strike 440 @51,31
    idem strike 420 @43,43
    idem strike 400 @37,00
    idem strike 380 @31,50
    idem strike 360 @27,00
    idem strike 340 @20,65
    idem strike 320 @17,70
    idem strike 300 @14,52
    idem strike 280 @11,35
    idem strike 260 @8,37
    idem strike 240 @7,50
    idem strike 220 @5,75
    idem strike 200 @4,25

    Reden o.a.: zie bijlage
    www.iex.nl/Forum/Upload/2021/13658381...

    Over de komende 10 jaar is dus een koersdaling van ca. 6% per jaar te verwachten van de S&P500
    Vandaag verkocht:
    SPY put december 2023 strike 400 @61,00 winst 65%

    Eerder verkocht (zie hierboven 16 juni 2022 21:50):
    SPY put december 2023 strike 440 @70,34 winst 40%
    SPY put december 2023 strike 420 @66,30 winst 53%
  15. forum rang 4 bearishbull 17 oktober 2022 09:07
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 oktober 2022 18:54:

    [...] Ha marique, dank je. Dat ‘even’ kan alleen nog wel een tijd duren, helaas. Maar goed, ik ben niet voor niets een bear, die zien alles wat somberder in ;-)
    Komt deze lange termijn bull met wat tegenwicht. Economische gezien ben ik het met je eens dat het langer kan duren. Maar we hebben het over de aandelen markt. Als de concensus er in de markt ook is dat het langer kan duren passen de prijzen van aandelen zich daar al eerder op aan. Ik verwacht in 2023 de bodem van deze bearmarket. In het meest optimistische scenario is de bodem al geweest.

    Aangezien timing niet de doen is koop ik nu al af en toe. Vele high growth aandelen liggen al zo een 75% lager. Zelfs een bluechip als Nike is al 50% verloren.
3.313 Posts
Pagina: «« 1 ... 161 162 163 164 165 166 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,02 -0,09%
EUR/USD 1,0695 -0,06%
FTSE 100 8.040,38 -0,06%
Germany40^ 18.069,70 -0,37%
Gold spot 2.320,34 -0,07%
NY-Nasdaq Composite 15.696,64 +1,59%

Stijgers

VIVORY...
+24,31%
ASMI
+10,99%
BESI
+4,08%
NX FIL...
+3,85%
TomTom
+3,80%

Dalers

ALLFUN...
-11,00%
ING
-5,96%
Flow T...
-2,94%
WDP
-2,89%
RELX
-2,04%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links