Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
OCI - 2022: Nu of nooit!
Volgen
In dit rapport van de Gazette valt de volgende opmerking te lezen: " met minder dan 10 procent van onze aardgasvoorziening die is blootgesteld aan marktschommelingen in Europa hebben we onze kostenbestendigheid verder verbeterd"
Het voordeel van het relatieve goedkopere gas zal in de nabije toekomst OCI nog veel profijt opleveren.
Stuk uit NRC: Economische oorlogvoering Het voorlopig afkoppelen van Nord Stream 1 – niemand weet voor hoelang – is een strategische zet van het Kremlin, die past binnen de economische oorlog die Rusland met het Westen voert. Het Westen bevecht Rusland met economische sancties – en Rusland slaat terug met het gaswapen. De aankondiging van Gazprom kwam vrijdagavond luttele uren na een besluit van de G7-landen om een prijsplafond in te stellen voor Russische olie, de andere grote inkomstenbron voor het Kremlin. Vorige week zinspeelde de Europese Commissie op een prijsplafond voor gas. Hoe sterk is het Russische gaswapen tegenwoordig nog? De gaspijpleiding draaide sowieso nog maar op zo’n 20 procent van de capaciteit. Gas via twee andere routes – één via Oekraïne en één via Turkije – blijft vloeien, en Gazprom schroefde de leveringen via Oekraïne zaterdag zelfs ietsje op. Maar dat compenseert het wegvallen van Nord Stream 1 niet. Europa probeert nu in hoog tempo onafhankelijk te worden van het gas uit het land van Vladimir Poetin, het gas waaraan het zich de voorbije jaren verslaafd maakte. Vooral de import van vloeibaar gas, uit de VS en uit landen als Qatar, moet de verslaving beëindigen. Gasreserves worden zo snel mogelijk gevuld om grote tekorten in de winter te voorkomen. De gasopslag in de EU-landen is nu gemiddeld voor 80 procent gevuld, zo maakte de Europese Commissie vorige week bekend – waarmee de EU voor ligt op schema. Dat droeg bij aan de daling van de torenhoge prijs op de gasmarkt vorige week. Stress loopt op Dan lijkt het wegvallen van Nord Stream 1 er óók nog wel bij te kunnen. Maar de hoeveelheid gas die nu niet meer uit Nord Stream 1 vloeit, is „niet verwaarloosbaar”, zegt de Duitse econoom en Ruslanddeskundige Janis Kluge op Twitter. Ter vergelijking, schrijft hij: Duitsland is er trots op dat het deze winter twee nieuwe terminals voor geïmporteerd vloeibaar gas gereed denkt te hebben. Maar die zullen minder gas leveren dan wat er vóór de Russische ‘onderhoudswerkzaamheden’ nog uit Nord Stream 1 kwam. De nu steeds beter gevulde Europese gasreserves zullen maar voor een deel kunnen voldoen aan de behoefte aan gas de komende winter, want ze dekken zeker niet alle verwachte consumptie. Gas dat komende winter aan de reserves wordt onttrokken, zal bovendien opnieuw moeten worden aangevuld. Dat er mogelijk de hele winter geen gas meer aankomt via Nord Stream 1, verhoogt de druk op Europese regeringen om energie te besparen en om de zoektocht naar alternatieve bronnen op te voeren. Het vullen van de Europese gasopslagen „zal niet voldoende zijn”, zo waarschuwde de Amerikaanse regering in een reactie op het Russische stilleggen van Nord Stream 1. www.nrc.nl/nieuws/2022/09/04/met-dich...
Dat project in Beaumont, wat paar maand geleden ter sprake kwam, krijgt al iets meer vorm, in de vorm van belastingvoordelen:www.beaumontenterprise.com/news/artic...
DeZwarteRidder schreef op 4 september 2022 09:16 :
[...]
De K/W is juist gericht op de toekomst; een lage k/w betekent dat de winstverwachtingen zeer laag zijn of men verwacht zelfs verlies.
Als ik zeg, de koers is 100 en de winst (TTM) is 1, wat is dan de winstverwachting? Als ik zeg, de koers is 100 en de winst (TTM) is 20, wat is dan de winstverwachting? Is helemaal niets over te zeggen. Een groeibedrijf kan zelfs jaren lang verlies maken in combinatie met een hoge koers. Een eenmalig verlies of een eenmalige winst kunnen het beeld ook helemaal verstoren. In een goed beursjaar maakt Berkshire Hathaway een enorme winst, in een slecht beursjaar verlies. De koers heeft echter meer te maken met de intrinsieke waarde en schommelt veel minder.
maar de k/w draait nog steeds om een toekomstige winstverwachting
G(r)ijs schreef op 4 september 2022 22:32 :
maar de k/w draait nog steeds om een toekomstige winstverwachting
K/ W is gewoon een indicator met nog wat andere indicators kan je inzicht krijgen in het bedrijf en dit hulpmiddel helpt je . Het wegen van een bedrijf is moeilijk. Vaak hangt de conclusie ook weer af van de kansen van andere soorten beleggingen. Obligaties, onroerend goed of i.d. Nu heb je de situatie: welke zijn de fondsen die het snelst na de recessie terug kunnen komen. En wanneer moet je weer extra inkopen?
de schaatser schreef op 5 september 2022 00:01 :
[...]K/ W is gewoon een indicator met nog wat andere indicators kan je inzicht krijgen in het bedrijf en dit hulpmiddel helpt je .
Het wegen van een bedrijf is moeilijk. Vaak hangt de conclusie ook weer af van de kansen van andere soorten beleggingen.
Obligaties, onroerend goed of i.d.
Nu heb je de situatie: welke zijn de fondsen die het snelst na de recessie terug kunnen komen. En wanneer moet je weer extra inkopen?
De K/W is verreweg de beste indicator voor normale bedrijven om te zien of een aandeel duur is of goedkoop. De K/W is vrijwel nutteloos bij investeringsbedrijven en vastgoedbedrijven. En als er geen winst gemaakt wordt kun je kijken naar de koers/omzetverhouding.
Als er 1 aandeel is dat goed kan verdienen aan deze energie crisis in Europa dan is het OCI wel. De tekorten die nu opgebouwd worden in de sector, door uitval, ijlen nog lange tijd na. Tot in 2024 verwacht ik
BultiesBrothers schreef op 5 september 2022 09:13 :
Als er 1 aandeel is dat goed kan verdienen aan deze energie crisis in Europa dan is het OCI wel. De tekorten die nu opgebouwd worden in de sector, door uitval, ijlen nog lange tijd na. Tot in 2024 verwacht ik
De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs. En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort). De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21 :
[...]
De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.
En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).
De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.
De vraag is met welke tarieven ze welke winsten kunnen maken. Als de koers van OCI de kunstmestprijzen had gevolgd hadden we op 55 euro moeten staan. Dat is niet gebeurd, wat er gaat gebeuren als prijzen halveren blijft dus ook moeilijk te voorspellen.
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21 :
[...]
De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.
En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).
De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.
Nou dan ga je maar short he! Voor nu ziet het er nog niet naar uit dat het gaat instorten. En ten tweede, wat is instorten. 2019 levels, corona jaar nivo?
Flinke swing. 38 naar 37 in no time
DZW: dat de kunstmestprijs niet op dit huidige niveau blijft is wel duidelijk, maar het duurt nog zeker 2 jaar dat er hoge prijzen betaald blijven worden. OCI is trouwens niet alleen afhankelijk van kunstmest. En een dik dividend is ook niet te versmaden.
huseman1 schreef op 5 september 2022 11:31 :
DZW: dat de kunstmestprijs niet op dit huidige niveau blijft is wel duidelijk, maar het duurt nog zeker 2 jaar dat er hoge prijzen betaald blijven worden. OCI is trouwens niet alleen afhankelijk van kunstmest.
En een dik dividend is ook niet te versmaden.
Blue ammonia voor scheepvaart en waterstof economie zal over 2 jaar ook een stuk groter zijn. Niet mega, maar wel steeds groter. Zou wat wezen als OCI als een groeibedrijf zou worden behandelt in een groene/blauwe groei markt. Groei op basis van ESG etc, minder op basis van capaciteit, want dat kost miljarden.
www.theice.com/products/27996665/Dutc... De futures voor 23 zijn harder gestegen dan winter 22. Hoe langer de lange-termijn futures hoog blijven, hoe langer er hier in europa shutdowns blijven en hoe langer OCI blijft profiteren. Dit alles wel ten koste van nog meer hongersnoden in bijv. Hoorn van Afrika etc. Alhoewel op een kurkdroge bodem je geen kunstmest hoeft te strooien.
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21 :
[...]
De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.
En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).
De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.
DZR heeft 100% gelijk, een kw van <5 houdt rekening met het halvering van de omzet, dat kan inderdaad gebeuren als de gasprijs weer flink keldert (analisten gaan daar ook van uit voor 2023 en 2024). Er zit namelijk nauwelijks groei in OCI, groei is m.n. gebaseerd op oplopende prijzen. Ik denk zelf dat de gasmarkt voorlopig krap blijft, ook in 2023 en dat de koers van OCI dus redelijk zal blijven liggen en nog niet de 20 zal opzoeken. Maar in 2024 kunnen we zo maar weer op 20 of lager staan.
Just lucky schreef op 5 september 2022 11:46 :
[...]DZR heeft 100% gelijk, een kw van <5 houdt rekening met het halvering van de omzet, dat kan inderdaad gebeuren als de gasprijs weer flink keldert (analisten gaan daar ook van uit voor 2023 en 2024). Er zit namelijk nauwelijks groei in OCI, groei is m.n. gebaseerd op oplopende prijzen. Ik denk zelf dat de gasmarkt voorlopig krap blijft, ook in 2023 en dat de koers van OCI dus redelijk zal blijven liggen en nog niet de 20 zal opzoeken. Maar in 2024 kunnen we zo maar weer op 20 of lager staan.
De koers houd volgens jou rekening met halvering van de omzet. Waarom zou de koers dan nog verder zakken als er al rekening wordt gehouden met halvering van de omzet?? En dat Oci nauwelijks groei heeft ben ik ook niet met je eens. Oci positioneert zich als schone kunststof bedrijf en is op meerdere vlakken bezig zich te versterken. Oci wordt nu nog als zeer cyclisch gezien maar dat zal ook veranderen waardoor de k/w sterk zal stijgen. Koersen van 20 zullen we alleen nog zien als de recessie wereldwijd nog lang aanhoud.
De gas-termijnmarkt rekent met een gasprijs van 125 voor de zomer 2024. De huidige prijs is ca 260.
BultiesBrothers schreef op 5 september 2022 11:37 :
[...]
Blue ammonia voor scheepvaart en waterstof economie zal over 2 jaar ook een stuk groter zijn. Niet mega, maar wel steeds groter.
Zou wat wezen als OCI als een groeibedrijf zou worden behandelt in een groene/blauwe groei markt. Groei op basis van ESG etc, minder op basis van capaciteit, want dat kost miljarden.
OCI zal nooit als groeibedrijf worden beschouwd en dat geldt voor vrijwel alle fabricage-bedrijven van grondstoffen en bulkproducten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)