Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

  • 15,660 19 apr 2024 14:39
  • +0,045 (+0,29%) Dagrange 15,440 - 15,660
  • 987.172 Gem. (3M) 3,5M

ABN-Amro - 2022

8.889 Posts
Pagina: «« 1 ... 172 173 174 175 176 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Alrob2 20 juni 2022 20:33
    quote:

    Slagertje schreef op 20 juni 2022 17:50:

    Waarom calls december abn€13 maar 4.87% gestegen en abn zelf 4.05%
    Als een bod komt, zal dat tussen de €13.50 en €14.70 zijn. Ik zie voor die call nu een gemiddelde prijs van 0.43. Dus de spread zal ook behoorlijk zijn. Mij een veel te linke call, ver otm en expiratie al over 6 maanden. En als er een bod komt, zal deze call 0,50 tot 1.70 waard worden. Is mij het risico niet waard. En op eigen kracht boven de 13.93 komen dit jaar, is maar zeer de vraag.
  2. forum rang 6 Littletycoon 20 juni 2022 20:52
    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 20 juni 2022 18:23:

    [...]

    Opties hebben altijd een grotere spread en uitslagen vanwege de risico toeslag. Wordt groter naarmate de tijdsverwachting er uitloopt..
    Ik zou maar wegblijven bij opties als ik jou was, met deze openbaring van kennis kan dat nooit goed gaan.
  3. forum rang 6 Littletycoon 20 juni 2022 21:01
    quote:

    Alrob2 schreef op 20 juni 2022 19:01:

    Fd stelt dat voor banken het gebruikelijk is dat ze verhandeld worden voor de helft van de werkelijke waarde en die zou van ABNAMRO 26 p/a zijn, en zo komt het FD tot een prijs van 13 euro p/a.
    Waar halen ze die vuistregel vandaan en strookt dat met eerdere overnames van banken ?
    Weet iemand iets relevants over eerdere bankovernames in dit opzicht?
    Die value to book ratio stelt natuurlijk niets voor. Welke sukkel bij FD schrijft dit überhaupt als hij/zij in hetzelfde artikel banken aangeeft die tussen de 0,3-0,8 doen. Alsof een BNP Paribas met zelf 0,5 geen synergieën zou kunnen realiseren die een hogere ratio zou rechtvaardigen.
  4. forum rang 4 VforVermogen 20 juni 2022 22:05
    De afgelopen jaren zijn er allerlei lijken uit de kast gekomen (pijn is gepakt), de kosten omtrent DFC zullen dalen, de rente-inkomsten stijgen.. zolang er geen grote recessie komt zie ik noet wat het aandeel langdurig onder de 10 kan duwen.

    Leuk artikel over de verschillen tussen ING en ABN wat betreft rente-inkomsten:
    www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...,door%20de%20Europese%20Centrale%20Bank.
  5. forum rang 9 Ron-tron system 20 juni 2022 22:39
    De monetaire wereld is failliet gegaan in 2008 en de rentes zijn altijd blijven dalen om de overheidsschulden te kunnen blijven doorrollen en dan nog zijn deze schulden blijven stijgen en er is zelfs onder nul gegaan de laatste jaren en dan kan de schuld niet meer omlaag omdat je geld bovenop krijgt op een lening.
    Maar toch zijn de overheidsschulden blijven stijgen begrijpen wie begrijpen kan.
    In theorie gaan banken eens de rentes stijgen veel meer inkomen zien maar de grote vraag is kan de economie een rentestijging aan want indien niet dan wordt het juist een grote strop voor de banken.
    Als rentes stijgen omwille van hoge inflatie dan is de koopkracht reeds aan het dalen en ga je dan geld niet meer gratis maken wordt het voor vele starters onmogelijk om een hypotheek aan te gaan en gaan ze de huurmarkt op wat meer dood geld geeft aan de rijke verhuurders die deze overinkomsten investeren in obligaties/goud/extra vastgoed maar niet in comsumptie.
    Er komt omwille van verarming in de bevolking enkel onrust in de vorm van stakingen voor meer loon maar bedrijven gaan hun inkomsten ook zien dalen want kosten doorrekenen blijft niet opgaan omdat juist die eindconsument koopkracht ziet dalen.
    Regeringen zitten al volledig onder water en kunnen geen lonen optrekken want als ze dit nu toch dien gaan we recht in een loon/inflatie spiraal en dan zijn de rapen helemaal gaar.
    Daarom de economie was verslaafd aan gratis geld als een drugsverslaafde aan harddrugs en iedereen weet hoeveel er slagen om van de eerste keer af te kicken.
    Daarom die renteverhogingen kunnen wel eens de grote pijn van 14jaar gratis geld gaan blootleggen met een zware recessie als gevolg en dan sta je daar als bank middenin.
    Begrijp me niet verkeerd ik zit nu ook in abn en ing maar enkel omdat de koersen toevallig terug laag staan omwille van de oorlog en het hoge % dividend de gok waard zijn om in banken te gaan.
    Ik bekijk bankaandelen net zoals obligaties van 6-8% en iedereen weet wanneer obligaties 6-8% rendement geven dat er een hoog risico gehalte zit op het inzetkapitaal.

  6. Ruud63 20 juni 2022 23:13
    quote:

    VforVermogen schreef op 20 juni 2022 22:05:

    De afgelopen jaren zijn er allerlei lijken uit de kast gekomen (pijn is gepakt), de kosten omtrent DFC zullen dalen, de rente-inkomsten stijgen.. zolang er geen grote recessie komt zie ik noet wat het aandeel langdurig onder de 10 kan duwen.

    Leuk artikel over de verschillen tussen ING en ABN wat betreft rente-inkomsten:
    www.veb.net/artikel/08675/ing-en-abn-...,door%20de%20Europese%20Centrale%20Bank.

    Thx voor de link VforVermogen!
  7. forum rang 6 Littletycoon 21 juni 2022 00:33
    quote:

    Carl 2-8 schreef op 20 juni 2022 22:39:

    De monetaire wereld is failliet gegaan in 2008 en de rentes zijn altijd blijven dalen om de overheidsschulden te kunnen blijven doorrollen en dan nog zijn deze schulden blijven stijgen en er is zelfs onder nul gegaan de laatste jaren en dan kan de schuld niet meer omlaag omdat je geld bovenop krijgt op een lening.
    Maar toch zijn de overheidsschulden blijven stijgen begrijpen wie begrijpen kan.
    In theorie gaan banken eens de rentes stijgen veel meer inkomen zien maar de grote vraag is kan de economie een rentestijging aan want indien niet dan wordt het juist een grote strop voor de banken.
    Als rentes stijgen omwille van hoge inflatie dan is de koopkracht reeds aan het dalen en ga je dan geld niet meer gratis maken wordt het voor vele starters onmogelijk om een hypotheek aan te gaan en gaan ze de huurmarkt op wat meer dood geld geeft aan de rijke verhuurders die deze overinkomsten investeren in obligaties/goud/extra vastgoed maar niet in comsumptie.
    Er komt omwille van verarming in de bevolking enkel onrust in de vorm van stakingen voor meer loon maar bedrijven gaan hun inkomsten ook zien dalen want kosten doorrekenen blijft niet opgaan omdat juist die eindconsument koopkracht ziet dalen.
    Regeringen zitten al volledig onder water en kunnen geen lonen optrekken want als ze dit nu toch dien gaan we recht in een loon/inflatie spiraal en dan zijn de rapen helemaal gaar.
    Daarom de economie was verslaafd aan gratis geld als een drugsverslaafde aan harddrugs en iedereen weet hoeveel er slagen om van de eerste keer af te kicken.
    Daarom die renteverhogingen kunnen wel eens de grote pijn van 14jaar gratis geld gaan blootleggen met een zware recessie als gevolg en dan sta je daar als bank middenin.
    Begrijp me niet verkeerd ik zit nu ook in abn en ing maar enkel omdat de koersen toevallig terug laag staan omwille van de oorlog en het hoge % dividend de gok waard zijn om in banken te gaan.
    Ik bekijk bankaandelen net zoals obligaties van 6-8% en iedereen weet wanneer obligaties 6-8% rendement geven dat er een hoog risico gehalte zit op het inzetkapitaal.

    Je punt is eigenlijk dat alles naar de verdommenis gaat, kun je net zo goed onder een steen gaan zitten.
  8. forum rang 4 Tino 21 juni 2022 00:33
    Laat jullie toch niet gek maken over allerlei waarderingen en zogenaamde normale kortingen en dergelijke juist nu de koers veel te laag staat terwijl er ook nog eens 4mrd overtollige cash is.

    We zitten na het beperkte inkoopprog van 500mio nu op minder dan 898mio aandelen die nog meetellen.
    Koop voor die 4 miljard bij de staat aandelen in a 16 euro wat blijkbaar velen belachelijk veel vinden.
    Koop je dus 250mio aandelen in
    Ronden we dat ook nog eens weer negatief af naar 650mio uitstaande aandelen.

    Gem outlook analisten 2024. 1.5mrd profit voor de aandeelhouders zie analist consensus post q1 op website ABN.
    Zijn de rentes inmiddels ook nog beter dan toen en de kosten van die consesus 4.85mrd waar ABN zelf zegt die 4.7 te zullen halen.
    Dus nog potentie maar die nemen we niet mee.

    2022 extra kapitaal van de winst afgerond omlaag 500 mio en in 2023 ach ook slechts 500mio.
    Ook voor aandelen inkopen de rest gaat naar dividend wat je ondertussen ook krijgt hou het even op 'slechts' 60ct per jaar.

    Ook die 2x 500 mio tegen 16 euro, ronden we ook weer omlaag af op 60mio aandelen en 650-60 ronden we ook weer in ons nadeel af op 600mio uitstaandelen aandelen.

    Owk.
    De nieuwe getallen per 31 dec 2024 zijn dan allen in ons nadeel afgerond.
    Uitstaande aantal aandelen 600mio
    Winst per aandeel 2.50 euro
    Dividend per aandeel 1.25 euro.

    Equity per share is een hele rekensom;
    940mio aandelen a 21.79 euro equity per share 31 maart 2022.
    Tot equity per share dus 20,426 mrd.
    -42mio x 11.77 (gem inkoopprijs) en 42mrd omdat we daar ook afgerond mee werken =
    19,931 mrd met 898mio aandelen.
    19.931 - 4mrd aandelen inkopen a 16e is 250mio aandelen maakt
    Equity totaal 15,931 met 650 mio aandelen
    Koop je nog van het overkapitaal van 2022 en 2023 a 1mrd omlaag afgerond 50mrd aandelen in is avg 20!! Euro per aandeel.
    Inkoop gaat niet van equity af want die komt uit de nieuwe toegvoegde winst.
    Totaal equity blijft 15,931mrd en uitstaande aantal aandelen 600mio.
    Komt de winst over 2024 nog bij want we kijken naar stand per 31 dec 2024.
    De helft zoals consensus keer je weer uit als dividend is 750mio = 1.25 pa met 600mio uitstaande aandelen en de andere 750mio kun je gebruiken voor..... aandelen inkopen.
    Kopen we die tzt in tegen het ondenkbare niveau van mijn koersdoel 25 euro.
    30 mio aandelen minder en dus 570mio aandelen voor de wpa en dpa over 2025.

    Stand per 31 dec 2024.
    Tot equity per share 15,931mrd.
    570mio uitstaande aandelen na inkoop in 2025.

    Equity per aandeel 27,94 euro.

    Bij gelijke winst verwachting als over 2024 is de wpa verwachting 2.63 en dpa a 50% 1.315.
    Heb je weer 750mio overig kapitaal.

    ========
    Koers nu 11.29 euro.
    Je ontvangt over 22 60ct 23 60ct en 24 75ct is 1.95.
    Investering nog 9.35 euro per aandeel voor 27.94 euro equity per share en 2.63 wpa en 1.315 dpa wetende dat de andere 1.315 dpa weer overkapitaal is..

    =======
    Nee dit gaat zo niet gebeuren idd.

    Het is nog veel erger wat jullie suggereren.

    Namelijk; BNP zou niet eens 16e betalen want dat is veel te veel??

    Zij kopen dan eigenlijk voor ABN alle aandelen in a 16 euro en niet ook nog tegen 20 en 25 en verder, dan kun je meer aandelen inkopen voor minder met het zelfde geld wat voor de per aandeel ratios zoals wpa dpa en equity pa alleen maar nog beter is.

    Als of mijn scenario als je het de eerste keer leest al niet als een dikke duim sprookje over komt wat het ook is want zo gaat het helaas niet gebeuren maar wat BNP op 16 euro zou creëren voor zichzelf als rendement op die overname is nog veel beter dan de geschetste wpa dpa en equity pa in mijn scenario en dat staat dan ook nog eens los van de synergy voordelen die zij ook nog eens hebben.

    ========
    Laat lekker zitten die overname als we het dan maar hebben over 16 euro en laat die dividenden en aandelen inkopen maar doorgaan in combinatie met deelname inplukken van geregelde verkopen van de staat.

    Dat levert op termijn zoveel meer rendement op met relatief zo weinig risico nu de toko zover opgeruimt is.

    Ze hebben de koers zo ver kapot getrapt dat 16 heel wat lijkt.

    Het is dat als je wat toekomstige winsten contant zou moeten maken en synergy voordelen zou moeten toevoegen om tot een reëel overname bod te komen en ik kom dan op 30 euro per aandeel dat dit natuurlijk compleet lachwekkend is.

    Maar als je het vliegwiel van 50% winst en 50% naar aandelen inkopen gewoon zijn werk laat doen aangevuld met extra inkopen uit het reeds beschikbare overkapitaal dan komt de koers vanzelf veel hoger en qua risk reward is ABN echt een nobrainer dus laat die overname nog maar een paar jaartjes wachten.
  9. jan van delft 21 juni 2022 00:47
    Op het moment dat er ABN en inval Frankfurt cum ex op Reuters staat , of t nou om n 10 jaar oud zaakje van zeg 10 miljoen gaat of niet, op dat moment slaan alle computers weer n dag op hol naar beneden en kun je al je 'berekeningen' vergeten. Vaker slecht dan goed nieuws met abn
  10. jan van delft 21 juni 2022 09:21
    Zoals ik het nog in kan schatten, en narekenen, is de huidige stijging voor de helft ongeveer aangedreven door algemene stijging Europese banken en de andere helft vd stijging door aanloop van 'gelukszoekers'. Dat laatste stuk valt op n gegeven moment droog en dan zullen we wel zien wat de echt reële abn koers is. Vanaf donderdag middag op 10.30 nu toch wel n lekkere stijging maar nog ver onder de max van 12.16 van vrijdag waarop de handel werd stil gelegd. Ik 'geloof' momenteel meer in ing , ben er voor langere tijd uit bij abn, wens iedereen n heel goede 2e helft 2022 in abn!!
  11. forum rang 6 Rowi62 21 juni 2022 09:24
    Vorige week werd er massaal ingekocht. Nu is de omzet beperkt. Wel is de tendens dat alels tot 12,50 ook zonder overname een prima koers is om in te stappen met de kans op wat extra bij een overname. Ik heb zelf ook flink uitgebreid
    Morgen zien we of MW zijn short verder afbouwde vrijdag jl..
8.889 Posts
Pagina: «« 1 ... 172 173 174 175 176 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Waarom de nieuwe doelstellingen van ABN Amro een vleugje ambitie missen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links