Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

Contraire Zwartkijker schreef op 12 juni 2022 10:17:

Het is echt treurig hoeveel onzin er voorbij komt in het debat over het stikstofbeleid.

De maatregelen klinken stevig, maar zijn gewoon noodzakelijk.
Jammer dat het allemaal zo juridisch wordt ingestoken. Het zou beter zijn als er een steviger verhaal ligt over hoe we Nederland willen herinrichten.

Als we stoppen met het vetmesten van grote hoeveelheden varkens voor de export, dan is er al een enorme stap gezet. Alle soja en graan die nu worden gebruikt voor veevoer komen weer beschikbaar als voedsel voor de wereldbevolking. Dat voorkomt zowel hier als buiten Nederland heel veel problemen. En ja, een speklapje wordt dan veel duurder, maar dat is nodig om de resterende varkenshouders een goede prijs te kunnen bieden.

quote:

Contraire Zwartkijker schreef op 12 juni 2022 12:15:

Ik zou het voor de boeren wel fair vinden dat we tegelijkertijd ook doorpakken op andere dossiers.

- europese maatregelen gericht op import van veevoer van buiten europa.
- normale belasiting op kerosine,
- vliegtax van enkele honderden euro's per ticket
- Vleestax waarvan de opbrengst ten goede komt aan subsidies voor resterende boeren.
- stevige bouwambitie voor de randstad
- dijk om waddenzee, om te voorkomen dat die volloopt door zeespeigelstijging etc.
- opdoeken groene hart, zodat bouwplannen vlotgetrokken kunnen worden
etc.

quote:

Contraire Zwartkijker schreef op 12 juni 2022 10:17:

Het is echt treurig hoeveel onzin er voorbij komt in het debat over het stikstofbeleid.

De maatregelen klinken stevig, maar zijn gewoon noodzakelijk.
Jammer dat het allemaal zo juridisch wordt ingestoken. Het zou beter zijn als er een steviger verhaal ligt over hoe we Nederland willen herinrichten.

Als we stoppen met het vetmesten van grote hoeveelheden varkens voor de export, dan is er al een enorme stap gezet. Alle soja en graan die nu worden gebruikt voor veevoer komen weer beschikbaar als voedsel voor de wereldbevolking. Dat voorkomt zowel hier als buiten Nederland heel veel problemen. En ja, een speklapje wordt dan veel duurder, maar dat is nodig om de resterende varkenshouders een goede prijs te kunnen bieden.

quote:

mok schreef op 12 juni 2022 17:18:

[...]
Het is ook treurig hoe naïef sommige mensen zijn. Dacht u echt dat we minder vlees gaan eten als hier geen boeren meer zijn? Er worden al volop vleesbedrijven in het buitenland uit de grond gestampt en dat zal met versneld tempo doorgaan. Praat je over bedrijven met 10 duizenden dieren, er bestaan nu al bedrijven met 100.000 dieren. Ik verwacht ook geen prijsstijging, vlees kan in dat soort bedrijven goedkoper geproduceerd worden door minder regels. Slaap rustig verder zou ik zeggen en geniet van de gedachte dat u erg milieubewust bent.

quote:

mok schreef op 12 juni 2022 17:18:

[...]
Het is ook treurig hoe naïef sommige mensen zijn. Dacht u echt dat we minder vlees gaan eten als hier geen boeren meer zijn?

quote:

objectief schreef op 12 juni 2022 17:30:

[...]

Na de ingreep (als ie er ooit komt, want dat roept men al 40 jaren; het enige verschil is dat de VVD als baas in Nederland er nu achterstaat) produceren de overgebleven boeren nog het veelvoudige dat Nederland kan consumeren.
Duurder vlees is goed voor de gezondheid en meer vis wordt dan een goed alternatief.

quote:

objectief schreef op 12 juni 2022 17:30:

[...]

Na de ingreep (als ie er ooit komt, want dat roept men al 40 jaren; het enige verschil is dat de VVD als baas in Nederland er nu achterstaat) produceren de overgebleven boeren nog het veelvoudige dat Nederland kan consumeren.
Duurder vlees is goed voor de gezondheid en meer vis wordt dan een goed alternatief.

quote:

free1, niets is wat het lijkt. schreef op 12 juni 2022 17:51:

Het kabinet droomt dat het uitkopen van boeren 32 miljard gaat kosten, maar dat zijn alleen de startkosten. De echte pijn zit in permanent minder inkomsten uit export en belasting, samen met meer uitgaven aan import van zaken die we niet meer produceren. We draaien hier een volledige sector de nek om, maar weten niet wat buitenlands voedsel morgen kost.

quote:

josti5 schreef op 12 juni 2022 17:57:

VVD-oproer: www.youtube.com/watch?v=pgLcWJkqRI0&a...

quote:

r66 schreef op 13 juni 2022 15:10:

Nederland tweede landbouwexporteur ter wereld.

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/23/neder...

Daar schuilt natuurlijk het probleem in. Er vind hier een enorm intensieve landbouw plaats. En dat is niet de vlees, groente behoefte voor Nederland, maar voor de export. Een keuze zou kunnen zijn, om de natuur in Nederland maar op te geven, wat eigenlijk het beleid tot nu toe was. Als je dat niet wilt doen, dan zal er gewoon landbouw naar andere gebieden moeten gaan.
Op zich zou het zo wie zo niet slecht uitkomen als er economische omzet uit Nederland zich verplaatst naar andere delen van Europa. De lokale groei hier, zal ook arbeidsimmigratie bevorderen. Zo is Amsterdam al een Engels sprekende stad geworden. Dit geeft nog meer druk op de woningmarkt, waar er in andere delen van Europa genoeg ruimte is, en behoefte aan groei.

quote:

de tuinman schreef op 13 juni 2022 16:05:

[...]

Houd toch op. Dus de agrariërs moeten er maar mee stoppen, zodat er in Amsterdam minder buitenlanders komen?

quote:

objectief schreef op 13 juni 2022 16:25:

[...]
Ja, ze moeten stoppen omdat ze al jaren teveel produceren (dat weten ze al 40 jaren), meer en meer. Nederland moet weer leefbaar worden in het bijzonder Brabant/Limburg en de Gelderse Vallei. (en in Amsterdam zijn geen boeren op een paar kleintjes na).