Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

quote:

anders schreef op 18 mei 2022 20:44:

Zie ik het als enige. Vorige jaar rond dit tijdstip was er ook een enorme sell naar 9 euro geloof ik. Toen rest van het jaar omhoog tot 15.50. dat is 6.50 per aandeel omhoog vorig jaar.

Misschien dat het een herhaling van vorig jaar wordt. Sell in may en go away( voor shorters). 1 ding is zeker slechter dan de overheid doen de meeste het niet. Die hebben gekocht voor geloof iets van 26 per aandeel.

Laten we hopen dat we aan het einde van het jaar toch weer rond de 15 staan.

quote:

Calendar schreef op 18 mei 2022 21:21:

[...]

Ik denk dat jij de enige bent. Een herhaling van de koersontwikkeling van vorig jaar zit er niet in met deze outlook.

quote:

Calendar schreef op 18 mei 2022 20:22:

Dat mag ook wel. De kosten zijn in Q1 hoger dan de rente inkomsten. De winst komt uit fee inkomsten en incidentele posten. Ze verwachten dat de rente inkomsten blijven dalen tot in 2023.

FY2022 NII expected at top end of 5.0-5.1bn range and bottoming out in H1 2023
FY2022 cost expected below 5.2bn

Met andere woorden over het gehele jaar 2022 moeten de winsten ook uit fee inkomsten en incidentele posten komen. Het uitlenen van geld is maar net kostendekkend.

De jaarprognose is overigens beter dan het afgelopen kwartaal, dus de situatie zou dit jaar al wat moeten verbeteren.

quote:

Jestbread schreef op 18 mei 2022 21:58:

[...]Hoe kunnen de rente-opbrengsten zo laag blijven bij de huidige rentes? Zou juist goed moeten zijn voor de marges dit? Hoge prijzen en hoge rente is kassa?

quote:

Alrob2 schreef op 18 mei 2022 17:26:

[...]
Tja, al je een groentje bent....

quote:

Jestbread schreef op 18 mei 2022 21:58:

[...]Hoe kunnen de rente-opbrengsten zo laag blijven bij de huidige rentes? Zou juist goed moeten zijn voor de marges dit? Hoge prijzen en hoge rente is kassa?

Jarenlang janken banken over de lage rente en nu deze dus eindelijk eens echt stijgt kunnen ze er niet van profiteren?

quote:

Dicky schreef op 18 mei 2022 22:39:

[...]

Van de meeste hypotheken ligt de rente voor lange tijd vast. Daarnaast zijn veel hypotheken overgesloten naar een lagere rente. Dus slechts bij nieuwe hypotheken kunnen banken een hogere rente berekenen. Tegelijkertijd stijgt de rente op de kapitaalmarkten, dus moeten banken meer betalen om geld te lenen om dat vervolgens weer uit te lenen. Nu er recessie dreigt gaan mensen wel meer sparen. Dat is goedkoop geld voor banken. Ook zal het helpen, als de ECB eindelijk eens stopt met de negatieve depositorente voor banken, die overtollig geld bij de ECB stallen. Het is al jaren zo dat banken vooral verdienen aan activiteiten die naast uitlenen en sparen bestaan. Het ouderwetse bankieren is door het beleid van centrale banken al jaren niet meer lucratief. Abn is daarnaast ook nog eens terughoudend met beurshandel voor eigen rekening. Amerikaanse banken maakten daar juist hun mega winsten. Abn is wat dat betreft een saaie, ouderwetse, maar daardoor ook degelijke bank. Dat vertaalt zich echter in weinig spectaculaire winsten. Ik vind echter wel dat het aandeel juist door dit beperkte risicoprofiel te laag noteert tov. de intrinsieke waarde. Duidelijk lager dan ING, dat een veel hoger risicoprofiel heeft. Mogelijk hangt deze discount op de koers samen met het feit dat de staat nog altijd ruim 50% van de aandelen houdt. Dat maakt het aandeel voor veel beleggers minder interessant. Het profiel van de bank is door de staatsbemoeienis te behoudend voor veel beleggers. Maar zitrende beleggers hebben minder risico, hoewel vandaag helaas het tegenovergestelde uitwees.

quote:

Calendar schreef op 18 mei 2022 22:45:

[...]

De vraag was simpel: Hoe kan de rentemarge in een omgeving van stijgende rente toch dalen. Het antwoord heb ik ook niet direct paraat. Het kan niet aan bestaande producten liggen die zijn allemaal afgedekt.

Het zou juist wel aan die afdekking kunnen liggen. Als je je indekt tegen een dalende rente en die gaat juist stijgen maak je verlies op die derivaten. Mogelijk is dat een verklaring.

Een andere verklaring zou kunnen zijn dat de risico kosten stijgen en je dus meer moet reserveren voor wanbetalingen.

Wat ABN zelf aangeeft is dat er minder oversluitingen zijn en er dus minder afkoopsommen kunnen worden geïncasseerd.

quote:

Calendar schreef op 18 mei 2022 22:45:

[...]

De vraag was simpel: Hoe kan de rentemarge in een omgeving van stijgende rente toch dalen. Het antwoord heb ik ook niet direct paraat.

quote:

Dicky schreef op 19 mei 2022 07:42:

[...]

Het kan ook te maken hebben met een kleinere marge tussen uitgeleend geld en zelf geleend geld op de kapitaalmarkt.

quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 19 mei 2022 08:02:

[...]
Banken lenen lang uit en lenen zelf kort. Het gaat om het verschil tussen langere rente en de korte rente, denk bijv. aan het verschil tussen de 10 jaars rente en de 2 jaars rente. Dat verschil kan dalen, ook in een omgeving waarin beide rentes stijgen (als de 2 jaars rente harder stijgt dan de 10 jaars rente).