Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
*voetnoot schreef op 12 mei 2022 10:02 :
Nasdaq voorbeurs trekt wat bij en hier inmiddels minder rood. Al met al minder erg dan bij opening voorzien. Zou moeten lukken om vandaag in de 500 te sluiten.
ASML heeft goede kaarten maar houdt die nog teveel tegen de borst (groene obligatie). Boven de 500 vandaag zou inderdaad moeten lukken en dan de horizon op 800 richten.
Gister middag uitgestapt en nu weer ingestapt.. overdreven reacties. Dit gaat wel weer de lucht in. Mooi instap moment!!
Zucht.. Daar is de 800 weer eens Vergeet het.. Wellicht over 5 jaar
Een 50% daling zit in de pijplijn.Dus gaan we naar ongeveer 385€.
simidoc schreef op 12 mei 2022 11:31 :
Een 50% daling zit in de pijplijn.Dus gaan we naar ongeveer 385€.
Gelukkig is er een buyback programma van ASML om de koers een heel klein beetje te ondersteunen. Het blijft een opmerkelijk gebeuren, ASML heeft voldoende cash, bijna geen schulden, een portfolio dat stampvol zit, kunnen inflatie doorberekenen, rente verhaal wordt pas van belang voor ASML als de rente richting 4% gaat en toch gaan wij door de yanks naar beneden. Als de bodem in de VS onder de beurs wordt uitgetrokken dan wordt ASML uiteraard gewoon meegetrokken.
Het is best simpel, lage rente, hoge waarderingen. Hoge rente, lage waarderingen. Snap niet dat mensen dat niet willen snappen ongeacht hoe een bedrijf presteert. Daar bovenop komt dat we eerst moeten zien of we de (kern)inflatie op de korte termijn kunnen beteugelen. En de supply chain moet ook weer hersteld worden. Dus genoeg onzekere factoren. Ik had mn order ingelegd in januari op eur 450 en mn 2e order deze week ingelegd op 350. Als we sneller zullen dalen dan verwacht dan trek ik mn 1e order weer in om het samen te voegen met eur 350. Maar dit zat al een tijdje aan te komen. Rente naar de 3% in amerika eind dit jaar dan zullen de tech koersen een maximale waardering hebben van 30 KW. Hoop zelf op max 20 KW want bij paniek is er altijd een overdreven beweging naar beneden toe. Lets wait and see maar ben blij dat ik standvastig was en mn geld niet had ingezet de laatste maanden met deze hogere waarderingen. Zet zelf maandelijks een x bedrag opzij om mee te beleggen maar had de afgelopen 6 maanden geen aandelen van gekocht. Zie nu mn achterstallige orders 1 voor 1 uitgevoerd worden. Nu asml nog!
sun666 schreef op 12 mei 2022 12:35 :
Het is best simpel, lage rente, hoge waarderingen. Hoge rente, lage waarderingen.
Zo eenvoudig werkt het niet helemaal. Voor winstgevende bedrijven zoals ASML gaat de rente pas spelen als de rente beduidend hoger is als nu. Als iemand geld heeft kan hij drie dingen doen, niets (dan ga je er op achteruit met inflatie), obligaties kopen (die in vergelijk met de inflatie één ding betekent, dat is geld inleveren) of aandelen van winstgevende bedrijven kopen (met een heel gezonde balans), een buyback en een dividend. Eigenlijk zit het nog een beetje moeilijker in elkaar maar gezien mijn tijd geloof ik de rest van die uitleg wel. Dat een bedrijf als ASML te hoog stond dat ben ik met je eens. Maar de reden dat het steeds lager gaat heeft met name te maken met het sentiment op de markt (en het hele handelsgebeuren, etf's, short, hefbomen en nog tig dingen waaronder winstnemingen). PS De 350 zie ik eerlijk gezegd nog niet verschijnen. Maar dat kan uiteraard altijd, zie mijn post van 2 dagen geleden op dit forum.
De 10 jaars rente staat even hoog als een maand geleden, de beurs heeft ondertussen een dipje gehad Het is dus niet echt simpel. Het gaat om heel veel factoren. Op dit moment is het sentiment, vertrouwen in fed, mogelijke recessie belangrijker dan de hoogte van de rente (die daar uiteraard wel een relatie mee heeft). Als het alleen de rente zou zijn dan zou ASML op de stand van 1 maand terug moeten staan en dat is 566 Euro.www.investing.com/rates-bonds/u.s.-10...
De aandelen markt is er een van vraag en aanbod. Dus in theorie kan elk aandeel naar 0 gaan. Ook zie ik liever geen aandelen opkoopprogramma meer. Laat ze maar in R&D investeren of als dat niet kan meer dividend uitbetalen.
Er zijn te veel cijfertjes in de VS. M.a.w. er wordt telkens op dezelfde spijker geklopt en het zakt weer, maar éénmaal zit de spijker er hélemaal in ;-)
Stel dat de kasstromen gemiddeld 10 jaar in de toekomst liggen. Op de koerstop van ASML (€770) stond de Amerikaanse 10-jaars rente op 1,6% en nu staat die op 3%. Een simpel sommetje geeft €770*1,016^10/1,03^10 = €488,86. Op dezelfde manier zou de Amerikaanse rente naar 6,5% moeten om een koers van €350 te rechtvaardigen, want €490*1,03^10/1,065^10 = €350,81.
Tiger1 schreef op 12 mei 2022 14:40 :
Er zijn te veel cijfertjes in de VS.
M.a.w. er wordt telkens op dezelfde spijker geklopt en het zakt weer, maar éénmaal zit de spijker er hélemaal in ;-)
Klopt helemaal , is het niet de rente, is het de inflatie, volgende keer zijn het de bouwaanvragen , dan weer de steunaanvragen , dan zijn het de consumptieprijzen , dan weer de olievoorraden, dan zijn het de analisten : heel mooie kwartaal cijfers en verwachtingen , maar analisten hadden meer verwacht .........
'belegger'' schreef op 12 mei 2022 14:57 :
Stel dat de kasstromen gemiddeld 10 jaar in de toekomst liggen. Op de koerstop van ASML (€770) stond de Amerikaanse 10-jaars rente op 1,6% en nu staat die op 3%. Een simpel sommetje geeft €770*1,016^10/1,03^10 = €488,86. Op dezelfde manier zou de Amerikaanse rente naar 6,5% moeten om een koers van €350 te rechtvaardigen, want €490*1,03^10/1,065^10 = €350,81.
Bij onderstaande standen van de Amerikaanse 10-jaar rente kom ik respectievelijk op de volgende koersen: 4% -> €446,86 5% -> €407,86 6% -> €372,57 7% -> €340,61 8% -> €311,64 9% -> €285,35 10% -> €261,49
'belegger'' schreef op 12 mei 2022 14:57 :
Stel dat de kasstromen gemiddeld 10 jaar in de toekomst liggen. Op de koerstop van ASML (€770) stond de Amerikaanse 10-jaars rente op 1,6% en nu staat die op 3%. Een simpel sommetje geeft €770*1,016^10/1,03^10 = €488,86. Op dezelfde manier zou de Amerikaanse rente naar 6,5% moeten om een koers van €350 te rechtvaardigen, want €490*1,03^10/1,065^10 = €350,81.
Helaas vrees is dat de Fed volgende meeting met 100bp rate hike komt. hoe langer die het uitsteld hoe harder daalijk op de rem moet. Inflatie is hoger dan in de jaren 70 hoogste ooit in de geschiedenis. Grootste recessie/depressie komt eraan. Geloof me ik blijf zelf zitten heb vertrouwen in asml net als de andere chippers. Maar er gaat nog een flinke put open. Ook bij de huisprijzen!
Vergeet niet inflation is not a supply problem, IT is always a monitary phenomenom.
'belegger'' schreef op 12 mei 2022 15:05 :
[...]Bij onderstaande standen van de Amerikaanse 10-jaar rente kom ik respectievelijk op de volgende koersen:
4% -> €446,86
5% -> €407,86
6% -> €372,57
7% -> €340,61
8% -> €311,64
9% -> €285,35
10% -> €261,49
mooie gefundeerde uiteenzetting : top
Volgens mijn sommetjes gaf een rentestijging van 1,6% naar 3% een koersdaling van €281. Als de rente nogmaals 1,4% stijgt naar 4,4% dan zou de koers volgens hetzelfde sommetje nog eens met €62 dalen, een stuk minder dan de eerste daling van €281. De rentegevoeligheid is het sterkst als de rente dichtbij 0% zit. Bij een hogere rente neemt de rentegevoeligheid af. Andersom geredeneerd moet de rente in absolute zin steeds meer stijgen om nog eens eenzelfde koersdaling te rechtvaardigen. Ik ben geen wiskundige, maar ik vergelijk het een beetje met delta vs. gamma bij opties.
Hartelijk dank belegger voor je toelichting mbt de renteAdam Khoo Many investors fear that the stock market could be going through what it went through in the 1970s... when then Fed Chair Paul Volcker raised short term interest rates to 12% and 18% in order to crash the economy to bring down inflation. Could this be the doomsday scenario today and how to bewww.youtube.com/watch?v=VG62ZPrl5c4
What te **** is happening ?
Herhaling van de jaren 30?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)