Aandeel ASML Holding AEX:ASML.NL, NL0010273215

quote:

Calathea schreef op 16 februari 2022 07:36:

Ik ben benieuwd naar wat jullie visie is t.a.v. de juiste P/E waardering voor ASML. Uiteindelijk zijn er tal van factoren die bepalen hoe aantrekkelijk een aandeel is (track record, cashflow, verwachte winst, hype, macro economische bestendigheid, leiderschap, marktpositie, en nog veel meer variabelen...). Dit alles zou volgens mij gevangen moeten zijn in een relatieve P/E ratio van ASML.

Als ik voor 2025 een omzet calculeer van 30B (laatste verwachting die is afgegeven o.b.v. een upside marktscenario) en de marges inclusief aftrek van operationale kosten blijven gelijk, dan zou de netto winst rond de 10B liggen. Absurd uiteraard.

Echter rekening houdend met iets minder uitstaande aandelen in 2025 en een koersprijs van 600EU, dan zou de P/E ratio op ~23 uitkomen. Dit lijkt me een aardig gezonde waarderingsratio, tevens ervanuitgaande dat het aandeel na 2025/2026 wat zal stagneren gezien de herbalans tussen de verwachte wafercapaciteit versus de marktbehoefte. Een P/E van rond de 30 zou gelijk staan bij een koers van 800EU. Dit is in mijn optiek alleen houdbaar als er na 2026 nog verdere groei wordt verwacht en/of marges significant verbeteren. ASML is een prachtig bedrijf dat hoog gewaardeerd is / mag worden, alleen ik vraag me af hoe realistisch de koersdoelen van 700+ op korte- / middellange termijn zijn. Ik voorzie nog steeds dat 500 eerder zichtbaar is dan 650. (Ik had op 450 overigens ook niet verwacht dat de koers door zou stoten naar 700+).

quote:

EenStukje schreef op 16 februari 2022 10:24:

[...]

In Bolero geven ze een verwachte wpa voor 2023 van 19.62, dat is bij de huidige koers een k/w van 30.
Gezien de verwachtte groei best ok en geeft perspectieven voor verdere aanwas van de aandelenkoers. Zelf heb ik er dan ook een aardig pakettje liggen voor de moment, geen puts en geen calls.

Verdere voorspellingen zijn in dit huidig klimaat zeer moeilijk te doen, wat zal de invloed zijn op termijn van de hogere rentes ? van het niet meer gratis zijn van het kapitaal ? Wat is de invloed van de inflatie op de winsten van ASML ? Welke k/w zal Mr. Market aanvaardbaar vinden ?

Wat na 2025, zijn er dan geen machines meer nodig, zullen alle fabs gewoon alles hebben wat ze nodig hebben ? Wat met hun komende nieuwe versie van de EUV machines ?

Wie het weet mag het zeggen, maar ikke heb geen duidelijk idee.

quote:

A3aan schreef op 15 februari 2022 12:30:

Maar weer eens hier komen buurten. Lees wel steeds bij en zie de lotgevallen van voor mij nieuwe namen. De oude rotten zitten klaarblijkelijk na te denken of zijn vermoeid. Mijn glazen bol had er ook even geen zin in om de richting aan te geven. Die heeft een oppepper nodig. In mijn beleggingsperiode al diverse malen meegemaakt dat beleggingsland in paniek raakte. Daarom ook enkele keren van mooie winst terug gevallen naar bijna armoedetoestand. Dit keer het rustig aangekeken en gewoon gezorgd dat ik met de margeverplichting aan de goed kant bleef en niet verplicht moest gaan verkopen, alhoewel Saxo mij soms 10 keer per dag bombardeerde met waarschuwingen dat margeverplichting flink opliep. Aangegrepen door geschreven puts door te rollen naar de langst lopen puts 2026 lagere serie. Wordt margeverplichting lager en je krijgt nog wat extra geld ook. Puts juni 2022/700 naar dec2026/600 met 30,00 euro toe. En zo rommelen we door om lagere koersen op te vangen.

quote:

Hoefnagels schreef op 16 februari 2022 10:49:

Ongedekte puts op ASML? Als je een put schrijft op bijv. ASML 500, moet je je wel realiseren dat je over € 50.000 praat, als je wordt aangewezen om de aandelen voor dat bedrag te kopen. De marge is maar een geringe afspiegeling van het echte risico.

quote:

EenStukje schreef op 16 februari 2022 10:38:

[...]

een bekend gezicht, een interessant bekend gezicht. hier is inderdaad veel paniek tentoon gespreid, en dat is nu eenmaal een zeer slechte raadgever. Ook op de beurs is het meestal degene die eerst knippert met zijn ogen die verliest.

bij ASMI zit ik zelf ook wat te rommelen met geschreven puts, maar wel op veel kortere termijn. meestal werk ik op een maand tijd, maar nu toch doorgerold naar juni 2021. Kan ik nog even langer genieten van mijn opgelopen verliezen.

quote:

Jantje__belegger schreef op 16 februari 2022 11:53:

[...]

Heb je ze niet doorgerold naar een lagere uitoefenprijs dan?

quote:

Hoefnagels schreef op 16 februari 2022 10:49:

Ongedekte puts op ASML? Als je een put schrijft op bijv. ASML 500, moet je je wel realiseren dat je over € 50.000 praat, als je wordt aangewezen om de aandelen voor dat bedrag te kopen. De marge is maar een geringe afspiegeling van het echte risico.

quote:

CEO Takeaway schreef op 16 februari 2022 12:49:

[...]

kan je echt geforceerd worden om te betalen dan? wel gek dan. betaal even 50k meneer! wow

quote:

CEO Takeaway schreef op 16 februari 2022 12:49:

[...]

kan je echt geforceerd worden om te betalen dan? wel gek dan. betaal even 50k meneer! wow

quote:

CEO Takeaway schreef op 16 februari 2022 12:49:

[...]

kan je echt geforceerd worden om te betalen dan? wel gek dan. betaal even 50k meneer! wow

quote:

A3aan schreef op 16 februari 2022 13:05:

[...]

Uw broker let er op dat u aan die verplichting kan voldoen door middel van de margeverplichting. En wordt u aangewezen dan kan u dezelfde dag de aandelen weer verkopen en de ontvangen premie hebt u in de pocket. Daarna schrijft u gewoon een volgende put.

quote:

Jantje__belegger schreef op 16 februari 2022 13:12:

[...]

Dit klinkt leuk, A3aan, maar dat is natuurlijk alleen handig te doen wanneer je uitoefenprijs dicht bij de werkelijke aandeelprijs ligt. Zodra je b.v. een aandeel hebt dat 100 noteert en je uitoefenprijs is 120, dan kan je ze wel direct verkopen, maar pak je direct 20 verlies per stuk.

quote:

Jantje__belegger schreef op 16 februari 2022 13:12:

[...]

Dit klinkt leuk, A3aan, maar dat is natuurlijk alleen handig te doen wanneer je uitoefenprijs dicht bij de werkelijke aandeelprijs ligt. Zodra je b.v. een aandeel hebt dat 100 noteert en je uitoefenprijs is 120, dan kan je ze wel direct verkopen, maar pak je direct 20 verlies per stuk.

quote:

CEO Takeaway schreef op 16 februari 2022 13:19:

[...]

en wat als je 1000 euro hebt, dan liquideren ze je portfolio en gebeurd er verder niks, of heb je dan schulden?

quote:

Jantje__belegger schreef op 16 februari 2022 13:44:

[...]

Liquideren en als er een restant blijft moet je dat bijbetalen.

quote:

werkzaam schreef op 16 februari 2022 13:43:

Wat is nou weer aan de hand? Besi blijft gewoon op +2%